高伐林专访舒云（上、下）

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　　林彪研究专家舒云告诉我：经过独立、广泛的调查和研究，我同意林豆豆的说法：林彪是被叶群、林立果挟持走的。他们为什么挟持林彪走？是老毛逼的结果。最离谱的就是官方说法，说林彪主动要走。至今没有证据证明林彪想逃往苏联，也没有证据表明林彪同意去广州

　　老高按：连续一个星期，废寝忘食为《新史記》第6期发稿忙得焦头烂额，实在无暇回到博客。今天终于算是基本上尘埃落定，可以赶快回头来在自己的博客贴文章了。
　　去年年底我对中国大陆军队女作家舒云进行了专访，比较长，今天先貼出上半部分。
　　舒云一直不肯提供照片，暴露“庐山真面目”，我再三动员，她才提供了几张采访中的照片。


邱会作、胡敏夫妇和舒云（右一）。摄于2000年11月16日。（舒云提供）


专访舒云：叶群林立果为何挟持林彪出走？（上）

■舒云　□高伐林


　　研究林彪和“九一三”事件，舒云是一个绕不开的名字。
　　这位在林彪殒命大漠时才17岁的女兵，顽强自学，业余创作，成长为一位军旅专业作家，中国作家协会会员。她主要从事传记文学写作，出版过《罗瑞卿大将》、《百战将星杨勇》、《开国纪事》等大量作品。参加聂荣臻元帅传记组之后，她接触到很多关于林彪的资料，从1987年开始，全面搜集资料，尤其是第一手资料，遍访林彪亲友、部属及其家人、事件当事人、目击者，潜心研究林彪其人其事。
　　国内关于研究和介绍林彪仍然受到一定限制，她这方面的著作，都在香港明镜出版社出版。计有：以调查九一三事件为主的上下册《林彪事件完整调查》，研究林彪一生、包含千幅图片和十多万字文字的《林彪画传》，上下两厚册《林彪日记》（与林彪的秘书李德合著）。2011年“九一三”事件40周年前夕，她又出版了《百问“九一三”》和《林彪元帅最新相册》。这些书，是迄今为止最完整、最深入、也可以说最权威的披露林彪和“九一三”事件有关史实的著作。
　　2011年11月，我以《新史记》记者的名义对舒云进行了书面专访。

　　高伐林：上一次采访您是2006年8月，已经好几年过去了。几年来，在包括您在内的许多人士努力下，林彪及“林彪集团”、“林彪事件”的真相渐渐显现，海内外广大民众对“文革”中这一最轰动事件之一、也堪称中共党史中最重大事件之一的看法，也正在得到矫正、澄清和深化。在这个过程中，在老的疑问一个个得到解答（至少得到解答的线索）之际，人们也不断追问更多的问题。
　　舒云：正像您所说，林彪事件的真相被越来越多的人所认识。我感到非常高兴的是，在中国大陆，林彪的前半生已经得到肯定，他的元帅像长期挂在军事博物馆里。更可喜的是，大陆学者和老百姓可以像讨论其它学术问题一样讨论林彪事件了。但愿不远的将来，会给林彪一个新的说法。

十年磨出《百问“九一三”》

　　高伐林：我知道您的《百问“九一三”》，早写就了草稿（虽然当时没用这个标题），也得到了当时还健在的党史专家王年一教授的肯定，为何没有尽早推出呢？在今年推出，您是怎么考虑的？从当时那一稿到今天成书，从内容上，您觉得有哪些进展和提高？有没有重大的实质上的订正和更动？
　　舒云：答：《百问“九一三”》原名《百问百答“九一三”事件》，成文在2002年左右。2000年时，我研究“九一三”事件已经十几年了，却不料越研究疑问越多，我考虑应该把这些疑问整理出来。最终搞了一个《百问》，有七、八万字。王年一老师看后评价很高，同时他也提出了修改意见。
　　2004年丁凯文先生主编《重审林彪罪案》一书，我本想把已经成稿的《百问百答“九一三”事件》给他。但左思右想，还是心有余悸，就压下来了。
　　随着时间推移，林彪和“九一三”事件越来越成为历史。越来越多的当事人接受了我的采访，同时我的思想也在不断解放。承蒙明镜出版社何频先生的大力支持，2006年出版了我著的《林彪事件完整调查》（上下册），2007年出版了我著的《林彪画传》。
　　《林彪事件完整调查》与《百问百答“九一三”事件》的体裁不同，主要全面叙述“九一三”事件过程，不过也有《百问》的成果。说是“完整”调查，实际上只是冰山一角，所以我还在做这件事。随著吴法宪、邱会作、李作鹏回忆录的出版，在新的材料和海内外众多研究成果的基础上，我重新撰写《百问“九一三”》。承蒙何频先生再次大力支持，终于在“九一三”事件40周年之际问世了。
　　其实“九一三”事件在1972年中央专案组审查时就清清楚楚了，林彪与“九一三”事件无关！《百问“九一三”》只是把我尽可能想到的疑问整理出来，以期抛砖引玉。

从《林彪画传》到《林彪元帅最新相册》

　　高伐林：前几年您已经编出一本《林彪画传》，为什么又编出一本《林彪元帅最新相册》？您觉得这本书主要的新意是什么？
　　舒云：《林彪元帅最新相册》仍然是在何频先生的大力支持下，在“九一三”事件40周年之际出版。
　　2007年明镜出版社出版了我著的《林彪画传》，这是第一本图文并茂的林彪传记，除了30多万字的简传，还发表了1000余张照片。这之后，有模仿本出现。我想，为了纪念林彪，应该出一本尽可能全面的林彪相册，让热爱和研究林彪的人们珍藏。
　　可是，想在大陆出版林彪相册困难重重。中国十大元帅除林彪外，都有官方出资的相册，而《林彪相册》想在大陆出版，几无可能。当然可以私人印了林彪相册分送好友，可是要印质量较高的相册，需要投资几十万甚至几百万人民币。
　　还有一个更大的困难：“九一三”事件后，存世的林彪照片或者被脸上打叉，或者被撕毁烧掉。林彪自己家中，包括亲戚家中的林彪照片，被全部查抄，至今没有发还。
　　随着大陆对林彪前半生的肯定，林彪照片及林彪文选在互联网上不再被删了。2007年中国人民解放军建军80周年之际，军事博物馆公开挂出了林彪照片。以后军事博物馆除长年展出十大元帅的照片，还展出了很多林彪遗物，包括林彪以抗大校长的名义颁布的抗大毕业证书，林彪签发的作战命令等。如此，我又幸运地搜集到了1000余张有关林彪的照片，加上《林彪画传》里的照片，已经有2300多张了。
　　这里要特别提到的是，《李作鹏回忆录》出版后，李作鹏大儿子李冰天赠给我十几张有关林彪、叶群的照片，其中特别珍贵的是李作鹏1946年亲自为叶群和林豆豆拍摄的照片。在此我表示衷心的感谢。同时我还要感谢所有为林彪拍照的摄影师们，他们让林彪的影像能够流传永远。虽然我主编《林彪元帅最新相册》完全是义务劳动，但是我愿意自己出资，对林彪等人拍照的摄影师致以薄酬，以表心中的感谢。

林彪是很好骗的

　　高伐林：从上一次接受我的采访以来，您关于林彪“九一三”事件的看法，有什么样的新变化吗？
　　舒云：接受您的采访已经五年了，时间过得真快。
　　新浪网有一个博客《舒云探访“九一三”事件》，每天点击率在一万上下，说明关注“九一三”事件的人越来越多。而且能在互联网上自由讨论，这是极令人高兴的。
　　2012年是我研究林彪事件的第25年。
　　随着采访的深入，我始终认为林豆豆的看法是对的，林彪对于“两谋”（谋害毛主席、南逃广州另立中央）毫不知情，林彪是被叶群、林立果挟持走的。我采访过的林彪办公室工作人员也都是这个看法。
　　林彪说他是“民族主义者”，说明他不想到苏联去。
　　有人说“林彪是自己上的飞机”。确实，林彪是自己上的飞机，但是飞到哪里，却由叶群一手掌控。叶群骗林彪非常容易，林彪临走时对内勤小陈说的是“去大连”，这也就是说，叶群骗林彪去大连。
　　林办工作人员一致认为，林彪是很好骗的。而且林彪晚年衣食住行都由叶群安排，他跟着走就是了。

研究林彪又有新突破

　　高伐林：上次采访问过您在研究林彪及林彪事件上最大的发现是什么，这次也同样想问您，最近几年来您对林彪及林彪事件的研究，最大的突破是什么？
　　舒云：“九一三”事件40年之际，《人民日报》社主办的《文史参考》杂志2011年9月（上）刊登了我的《“九一三”事件十大谜团》一文。有没有“最大的突破”我不知道，但是每次采访总是有惊喜。
　　例如，关于林彪飞机失事的原因，中国空军专家组给的结论是“缺油导致野外迫降”。而我得出的结论：不是缺油，是林彪飞机在山海关机场被油罐车撞坏了。
　　潘景寅最后一句话是：“油加得差不多了，我去看看。”从接到“加油”的电话到潘景寅上飞机，有20多分钟的时间，而加油一般十几分钟就够了，何况又是两辆油车同时加油。所以潘景寅要求加的4吨半油加进去了。就是说，林彪飞机起飞时油是17吨半，足够飞到伊尔库茨克。
　　这就带来一个问题，既然油是足够的，为什么潘景寅要在温都尔汗野地迫降？距离乌兰巴托机场只有300公里了呀，这点距离对三叉戟来说，就是十来分钟的事！为什么不到乌兰巴托机场迫降？而要采取自杀式的野外迫降？
　　时任山海关场站参谋长的佟玉春揭开了这个谜。他认为三叉戟在起飞时右翅膀被油罐车撞坏了（详见《新史记》第3期佟玉春口述、舒云记录《山海关参谋长：三叉戟坠毁另有原因》一文）。飞行一两千里后，造成右翅膀的油箱漏油，再也不可能往前飞了，不得不在野地迫降。这样也可以解释三叉戟右翅膀根部的大洞。
　　但是，我得到另一个最新的情况是林彪飞机一出国境线就着了火，这如何解释？看来还有待于黑匣子“说话”。
　　我认为另一个重大突破，是从林彪座车“大红旗”上跳下来的李文普的自伤。我首次采访了给李文普手术的281医院的医生、护士。李文普中弹的子弹进口是在左胸乳头下两公分，子弹从胸壁里穿到左上臂，出口在左上臂外侧。手术主刀的李太和医生当场问李文普：你的左臂是扬着的？你是自伤！李文普没有否认。因为只有这个姿势，才能产生这样的弹道。李文普自己打自己——8341部队二大队大队长姜作寿也这样认为。“大红旗”上没有李文普的弹洞，姜作寿认为从弹道学上分析，李文普是自伤。我在《百问“九一三”》中详细分析了李文普自伤的心理过程，包括他听到飞机起飞声一愣。
　　第三个重大突破，我认为是李伟信被捕后说“我要见汪东兴”。李伟信是林立果贴身的生活秘书，他为什么要见汪东兴？这说明，林立果的一举一动早通过汪东兴到了毛泽东那里。这也证实了我关于林立果身边有密探的猜想。
　　此外，还有更多的小小突破，还是请看《百问“九一三”》，我就不在这里一一叙述了。

老毛逼迫，叶群、林立果挟持林彪

　　高伐林：对“九一三”事件中有关各方（毛、周、林、叶等）的互动、处置，您根据您调查掌握的史料和当事人的说法，是否能有一个基本的概述——究竟是林被叶、果欺骗胁迫出逃，是毛逼林逃？周逼林逃？抑或是其它？——例如，现在有一种分析认为，林彪事件是双方都误解对方意图造成。哪一种说法最能合理解释所有相关人士的行动？哪一种说法在您看来最离谱？
　　舒云：前面我说过，我同意林豆豆的说法，林彪是被叶群、林立果挟持走的。叶群、林立果为什么挟持林彪走？我同意王年一老师等人的结论：是老毛逼的结果。老毛南巡已经放话，九届三中全会肯定要解决林彪问题。林彪的态度是坐著等死，而叶群、林立果心有不甘，要拼个鱼死网破。
　　我认为最离谱的说法就是官方说法，说林彪主动要走的。至今没有证据，证明林彪想逃往苏联，也没有证据表明林彪同意去广州。我认为林彪既不知道去苏联，也不知道去广州。因为叶群所骗，林彪只认为是去大连。

父子也是两个独立的人

　　高伐林：但从有关材料看，难道林彪父子等人不是确实打算南至广州吗？最近就有材料披露（例如，从周宇驰女儿的文章看），广州军区空军参谋长顾同舟在1971年9月5日说“周宇驰9月12日要来广州”。
　　舒云：当事者的后人，有可能只知其一，不知其二。
　　我相信顾同舟说过这句话。但是，顾同舟9月5日说“周宇驰9月12日到广州”与9月12日晚上王飞等人研究9月13日一早去广州是两回事。在采访周宇驰的云雀机组成员和资料中我获知，周宇驰在得到老毛南巡讲话前，准备到广西桂林。现在看，周宇驰到广西桂林可能是幌子，他实际上是要去广州。这就是顾同舟说的“周宇驰9月12日要来广州”的诠释。
　　我曾采访过顾同舟，他说1971年9月5日下午和晚上连续传达毛泽东南巡讲话。这就是说，顾同舟在说“周宇驰9月12日要来广州”时，他还不知道毛泽东南巡讲话。顾同舟是当晚11时以后将毛南巡讲话的内容用电话传达给于新野的。得到毛泽东南巡讲话的内容后，周宇驰取消了广西桂林之行，9月6日他驾驶直升机把毛南巡讲话的记录稿送到了北戴河。
　　这里更要特别说明，周宇驰说到广州，并不等于林彪要到广州。打算南至广州的，不是林彪而是林立果。我们一定要把林立果和林彪区分开来。林立果等人研究“两谋”，与林彪无关。
　　林彪和林立果虽是父子，却是两个独立的人。林彪虽有“接班人”的桂冠，却只是一个坐在黑屋子里的病号。林立果这时翅膀已经硬了，是空军作战部副部长。又有他的“师傅”周宇驰、刘沛丰辅佐，身边还有于新野。就是他们背著林彪拿出三个方案：第一方案是想在南方暗杀毛。毛泽东9月12日返回北京，粉碎了林立果的第一个方案。林立果立即布置第二方案，南飞广州，由周宇驰在北京主持，他则飞到北戴河，和叶群一起把林彪弄到广州。9月12日晚上王飞主持会议，研究第二天一早去广州。王飞将与会人员分成四个小组，分别“保护”黄吴李邱上飞机。但会议被周恩来查封大飞机打断了，林立果的第二方案也因此流产。
　　林立果的第三方案是北飞苏联。因为周恩来给叶群打电话，要半夜到北戴河看望林彪同志。叶群、林立果慌了，半夜把服了安眠药的林彪从床上拖起来，骗他去大连。林彪上了飞机，而飞机飞出了国境……

　　（未完待续。原载《新史記》第5期）


https://blog.creaders.net/u/3843/201203/105659.html

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        专访舒云（下）：林彪在“文革”中大错误        2012-03-04

　　林彪研究专家舒云说：我认为“两谋”是有的，是林立果和周宇驰等人搞的，林彪、黄吴李邱与“两谋”无关。在1980年审判“两案”时，已经摘清了黄吴李邱与“两谋”並沒有关系。“两案”没有审理已经死了的林彪，但此前经过十年调查，也没发现林彪与“两谋”有关联的任何证据

　　老高按：这里刊出的专访舒云的后半部分。我非常认同舒云“有一分证据说一分话”的态度，赞成舒云的这一规劝：“‘九一三’事件的谣言和传闻已经够多的了，希望大家不要再制造新的不实之词。”这也就是我为什么一看到我素所尊重的记者高瑜在“德国之声”发表谈林彪事件的报导《草色烟光祭林彪》，立即在我的博客上写出《林彪专机起飞后又回山海关但无法降落？》，对其中关于张清林开枪、林彪飞机飞走又返回等等说法提出质疑的原因。


专访舒云：叶群、林立果为何挟持林彪出走？（上）

■舒云　□高伐林



舒云与林豆豆在一起观看林彪的照片。（舒云提供）


（续上篇）林彪在“文革”中所犯的大错误


　　高伐林：经过多年来您与许多人士的努力，关于林彪的“两谋”（即“谋害毛泽东”和“阴谋武装政变”）罪名，基本上已经弄清并无证据，而黄吴李邱几位老将更与“两谋”没有关系。但是有人问：毛泽东所代表的路线给中国带来巨大灾难，那么，以林彪为首的群体，在其中起了什么作用？对这些作用，站在今天的高度应该如何评价？
　　舒云：我认为“两谋”是有的，是林立果和周宇驰等人搞的。林彪、黄吴李邱与“两谋”无关。黄吴李邱在1980年审判“两案”（林彪反党集团和“四人帮”反党集团）时，摘清了与“两谋”的关系。“两案”没有审查林彪，但是也没有发现林彪与“两谋”有关。按照“疑罪从无”的原则，林彪是无罪的。
　　现在有一种奇怪的现象，拥毛者和反毛者都骂林彪。我认为：凡是了解林彪的人，没有骂林的，而是对林彪百般同情，因为林彪没有干坏事。而骂林的人根本不了解林彪，只是人云亦云，骂的都是口号式的。如果他们了解了林彪，就根本不可能骂林。
　　毛泽东所代表的路线给中国带来巨大灾难，这我不否认；但是毛泽东也为中华人民共和国的建立创下不朽之功，这也应该是历史事实。无论是1959年庐山会议，七千人大会，还是“文化大革命”，林彪都是从团结出发，支持毛泽东，希望我们的国家不要乱，希望国泰民安。这也是林彪在“文化大革命”中所犯的大错误，他看出了毛泽东的问题，却一味顺从。当然，如果他像彭德怀一样仗义执言，早被打倒了。还有一个重要问题，个人崇拜并不是始自林彪，当年刘少奇、周恩来、邓小平等人，谁没有狂喊过“毛主席万岁”？
　　李锐说：没有林彪，毛泽东发动不了“文化大革命”。我当场反驳他：没有谁，毛泽东也能发动“文化大革命”。李锐没有再反驳我。以后，我在网上看到李锐的文章，提“没有林彪，毛泽东可能发动不了‘文化大革命’”。我还是坚持认为，没有林彪，毛泽东一样能发动“文化大革命”。
　　纵观林彪在“文化大革命”中的表现，他除了前期有“中央军委八条命令”等外，几乎一直处于被动，他甘于处在没有一点权力的“副统帅”位置上。除了林彪在天安门城楼上的讲话都是张春桥起草的以外，林彪在会议上的讲话，都是反覆强调：“文化大革命”是毛泽东发动的，刘少奇的专案是江青搞的，之类。可以感觉到，林彪在努力与“文化大革命”保持距离，不想掠人之功。
　　有人说“林彪整人”，列出几个人名，却又举不出具体事例。众所周知，不要说打倒刘少奇、邓小平是毛泽东的意思，就是打倒贺龙、罗瑞卿等将军们，都不是林彪所能做到的。
　　林彪崇尚孔子，强调与人为善，他的名言是“狠狠地批，狠狠地保”，很多老将军被他保下来了。

当事者会出错，记录者更会出错

　　高伐林：您如何评价吴、李、邱的回忆录遗作，和黄永胜的儿子所写的关于父亲的书？这些回忆录，对您调查研究林彪事件，是否有帮助？他们叙述的情况，与你所调查了解得到的材料是否基本吻合？
　　舒云：随著林彪前半生的肯定，越来越多的当事人敢于口述实录了，这是可喜可贺的事情。
　　我很高兴吴、李、邱回忆录的出版，在吴、李、邱回忆录中，都有新的史料披露。例如：
　　《李作鹏回忆录》以强有力的事实，说清了林彪的飞机强行起飞与他无关；
　　《邱会作回忆录》披露了九届一中全会政治局委员名单的拟定过程，正像林彪“被接班人”一样，叶群进政治局的提名是毛泽东、周恩来所为，与林彪无关；
　　邱会作还披露了中央专案组制造的所谓“八八政变”——在中央专案组的逼供下，吴法宪被迫编造叶群在1971年8月8日讲了“政变”，但由于邱会作实事求是，最后弄清了“八八政变”是无稽之谈；
　　《吴法宪回忆录》对“不设国家主席，林彪往哪摆”作了纠正，吴法宪披露：这句话根本不是叶群说的，而是汪东兴说的，为叶群洗清了一个冤案。
　　“九一三”事件中，没有一位当事人经历了全过程。就是目击者，也可能由于种种原因，不一定能复制出现场的一举一动，而出现错误的回忆。比如吴法宪关于“九一三”事件在西郊机场的回忆，就与空军副参谋长胡萍的回忆不完全一样。
　　当事者可能有错觉，记录者更可能出错。最近看到一篇描写“九一三”事件的文章，说“九一三”事件中张清林冲著林彪“大红旗”打了几枪，林彪飞机从山海关飞走半小时后又飞回来盘旋……我啼笑皆非，便去专门问张清林，张清林说：他讲的是想冲著“大红旗”打枪。“想”在那位记者笔下，竟成了事实！这不是在误导吗？
　　至于林彪飞机飞走又飞回，更是不可能的事。试想，林彪飞机飞走半小时，又飞回山海关，一来一去，一个小时过去了。林彪飞机在空中不到两小时，刨去出国境后的半个多小时，只有一二十分钟的时间了！可是从山海关飞到北京还要40分钟，林彪飞机怎么可能再从山海关飞到国境线？“九一三”事件的谣言和传闻已经够多的了，希望大家不要再制造新的不实之词。

《五七一》众多内容现在看完全正确

　　高伐林：记得您曾经写过，记载《五七一工程纪要》的笔记本出现得十分蹊跷。近年来关于这一问题，是否有了新的线索？今天您对《五七一工程纪要》的看法如何？对林立果等人应该给以什么样的评价？
　　舒云：我认为林立果搞的《五七一工程纪要》与林彪无关，但里面可能有林立果听到的林彪谈话。我认为，林立果《五七一工程纪要》的众多内容，现在来看是完全正确的。
　　《五七一工程纪要》的格式，与林彪“拉条子”（讲话前准备一个提纲）类似，因为林立果参加过为林彪“拉条子”，深得真传。也可以看出，林彪是着力培养林立果的。
　　关于《五七一工程纪要》发现过程中的谜团，有一点新线索。在“九一三”事件发生后，北京卫戍区当天对林立果在北京的几个“据点”进行了查封，并派了重兵看守，不许任何人进入。为什么两三天之后，空军学院这个发现写有《五七一工程纪要》的“据点”无人看守呢？是故意为之？还是为了给李伟信（林彪集团成员——高注）提供方便？
　　为什么说林彪与“两谋”无关？这也是根据之一：至今，除李伟信交代“林立果说林彪知道《五七一工程纪要》”，再也没有任何证据证明林彪知道“两谋”。林办秘书能绘声绘色地谈林彪关于“一号命令”的经过，却没有一个人，包括李文普，能谈出林彪与“两谋”有什么关联。甚至林办没有一个人能说出林彪反毛——哪怕蛛丝马迹也没有！
　　林彪女婿张清林最近说叶群也不知道“两谋”，我认为这一点值得商榷。林立果不可能把全部内容告诉叶群，但林立果没有叶群支持，他不可能把林彪弄上飞机。从中央文件公布的叶群手写的王飞等人的代号来看，叶群有可能知道《五七一工程纪要》的部分内容。

建议中共中央复查林彪事件

　　高伐林：现在官方在重新评价林彪问题上是否已经出现新的迹象，会有什么样的思路？是否有可能开放更多的档案资料，对更多遗留问题逐步加以解决？
　　舒云：1980年“两案”审判后，就逐渐缩小审查范围，包括没有上飞机的五位机组人员档案中的不实之辞都被烧掉了，也承诺生活待遇可以改善。但是，有邓小平说“不动”，还有一些受九一三事件牵连的高级干部，没有按照规定离休。也还有一些被判刑人员出狱后至今没有落实政策，例如像王飞连身份证都没有……他们都已经七、八十岁了，盼著早日平反冤案。
　　林彪事件中的冤案太多了，我建议中共中央复查林彪事件。但愿不远的将来，会给林彪事件一个公正的说法。
　　高伐林：目前在林彪问题的处理和研究上，最主要的难点是什么？彻底弄清林彪问题，有什么样的现实意义和长远意义？
　　舒云：据说有一种说法，要林还是要毛？我认为复查林彪一案，并不是否定毛。刘少奇平反否定毛了吗？没有，反而证明了我们的党伟大光荣正确，实事求是，敢于否定自己的错误。
　　我认为目前最主要的难点是历史档案没有开放。不过，也别指望档案里有什么惊天内幕。
　　借一位网友的话，“九一三”事件最重大的历史意义，就在于许多人从这天起，学会了独立思考，从此“恍然大悟”，一通百通！

以后只会干一件事：研究林彪

　　我从来没有接受过面对面的采访，上次接受您的书面采访也是第一次。为什么再次接受您的书面采访？是因为我非常感谢明镜出版社的老总何频先生。他倾力为林彪出了一系列的书，包括我的几本书《林彪元帅完整调查》、《林彪画传》、《林彪日记》（与李德合作）、《百问“九一三”》、《林彪元帅最新相册》。没有何频先生和明镜出版社的辛勤努力，我们研究林彪的成果不可能广为人知。同时我也要感谢您，您的提问让我更深地思考了一些问题。
　　高伐林：我们也要感谢您，为弄清史实真相付出如此之多的心血。您是否还打算对林彪问题继续研究下去？有什么具体设想？
　　舒云：我想我以后只会干一件事，就是研究林彪。
　　我喜欢巴金译的俄国作家屠格涅夫的散文诗《门槛》。我想林彪是这样，我为林彪作传，我也是这样！


附：门槛

作者：（俄）屠格涅夫　译者：巴金

　　我看见一所大厦。正面一道窄门大开著，门里一片阴暗的浓雾。高高的门槛外面站著一个女郎……一个俄罗斯女郎。
　　浓雾里吹着带雪的风，从那建筑的深处透出一股寒气，同时还有一个缓慢、重浊的声音问着：
　　“啊，你想跨进这门槛来作什么？你知道里面有什么东西在等著你？”
　　“我知道。”女郎这样回答。
　　“寒冷、饥饿、憎恨、嘲笑、轻视、侮辱、监狱、疾病，甚至于死亡？”
　　“我知道。”
　　“跟人们的疏远，完全的孤独？”
　　“我知道，我准备好了。我愿意忍受一切的痛苦，一切的打击。”
　　“不仅是你的敌人，就是你的亲戚，你的朋友也都要给你这些痛苦、这些打击？”
　　“是……就是他们给我这些，我也要忍受。”
　　“好。你也准备著牺牲吗？”
　　“是。”
　　“这是无名的牺牲，你会灭亡，甚至没有人……没有人知道，也没有人尊崇地纪念你。”
　　“我不要人感激，我不要人怜惜。我也不要名声。”
　　“你甘心去犯罪？”
　　姑娘埋下了她的头。
　　“我也甘心……去犯罪。”
　　里面的声音停了一会儿。过后又说出这样的话：
　　“你知道将来在困苦中你会否认你现在这个信仰，你会以为你是白白地浪费了你的青春？”
　　“这一层我也知道。我只求你放我进去。”
　　“进来吧。”
　　女郎跨进了门槛。一幅厚帘子立刻放下来。
　　“傻瓜！”有人在后面嘲骂。
　　“一个圣人！”不知道从什么地方传来了这一声回答。


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