吴南生同志在中南局老干部第七次联谊会上的讲话 (根据录音整理)

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吴南生同志在中南局老干部第七次联谊会上的讲话 (根据录音整理)

陶铸同志亲自打了电话给邓小平，说不好啦，主席生气啦！你们还是来吧。结果他们从北京就立刻过来了，飞过来了。过来了以后，这次会议啊，在广州开的一次会，吵了一架。详细怎么吵的我就不知道了。但是事后我听说，毛主席指着邓小平：你敢？！你敢？！我一个手指头就可以把你打倒！你们听说过没有？哎，好厉害的！我一个手指头就可以把你打倒！大概呀，党里面的大分裂是这一次，也就是中南局成立。但是我们不知道啊。一直到文化大革命开始，听说打倒刘少奇，我们都不相信，啊，都不相信。因为有一个反右派在前面。反右派的时候，是号召大鸣大放嘛。那一次北京的会议我也是参加了的。因为我是省委宣传部长。全国宣传工作会议，在怀仁堂开的会。怀仁堂的礼堂很小嘛，比这个还小。因为我是各省来的宣传部长，所以我坐在第一排，很清楚。毛主席讲话，说，大家有一点怕。怕什么？怕收? （怕收了，因为大鸣大放嘛。）怕收。不收！不收，只有放，不收。他讲的。我到现在印象都很深。那，好了，我回来传达，传达完了以后呢，我又回北京。因为我当时老头痛，老是个头痛，到北京开会找了这个中国医学院的院长薛院长给我看，他说我鼻通道里头有一个骨头粘住了，要动个手术，要我去。这一次啊，我传达完以后走了。只放不收，结果收了。嗨，捉右派，一下子划了很多右派。我从北京差不多一个多月回来了，宣传部省委宣传部都划了好多个右派。我走了以后是陈越平同志在主持工作，我就问越平：怎么一回事啊？这些同志都是我们也很熟悉的，怎么都变成右派了？越平说你千万别讲了，同情右派也要划为右派的呀！因为我不在了，省委成立了一个反右办公室，这个反右办公室的主任呢，是区（区梦觉）大姐，那个副主任呢，如果我在就是我了，我不在是越平了。所以中央来的电报只有常委才能看到，但是越平他是办公室副主任，他看到了告诉我，同情右派也要划为右派。我几乎要划右派了。笑……所以我就不敢讲了，啊，不敢讲了。这个时候啊，划了几十万的右派！这就是宣传工作会议的那一年，66年，哎不是，那个57年。

那么66年这一次呢，又来了。那一年的春节，毛主席来在湖北，在武汉。我们中南局也就到武汉开会。正月初三开会，请毛主席来讲话。他来了，有一篇照片你们还可以看到。在武汉开会。那么请主席讲个话。主席说，讲什么啊？陶铸同志说，主席在杭州会议讲哲学，大家希望听讲哲学。主席说，什么哲学啊？现在最重要的是要注意搞阴谋诡计的人！你们听清楚了没有？要注意搞阴谋诡计的人。他说，历史上最会搞阴谋诡计的人就是司马懿。这个我们没有听说过，司马懿。他说，三国的后期曹操死了以后啊，这个时候是谁啊，当了那个魏国的皇帝，是曹爽。但是呢，兵权呢，是在司马懿控制的手里。他们都很注意，怕司马懿要造反。那么作为当时最高控制武装的是曹征。曹征是大将军，都一直很注意，怕司马懿造反。但是有一天，曹征准备要到外面去。那天呢，司马懿正在院子里面嗮书。大概冬天嘛，在嗮书。他们守门的人来报告，说大将军来了，已经快到门口了！没有通知就来了。哇，司马懿很紧张哦。因为他有说生病嘛，哎，假装生病嘛。那现在在这里嗮书，就没有病了。一急之下在地下滚了滚，地下滚。曹征一进来，司马懿拿个狗屎往口里面吃。那曹征一看，这个司马懿已经老到那么糊涂了，啊，还吃狗屎，那不会造反了。就放心了，就出去了。那时候交通不方便啊，一出门就回不来了。这个时候司马懿一下子就夺了政权了，就变成东晋了，啊，历史上叫东晋。他给我们讲这个故事。但是我后来呀，翻了很多书，都没有找到司马懿吃狗屎这一段，没有找到。讲完，我们也搞不清楚，为什么要给我们讲这个故事？哦，没有多久文化大革命开始了，他是有意讲的，我们搞不清楚。一直到多少年以后，1966年？过了一段时间吧，开始反刘少奇了，我们开头都觉得很奇怪，啊。因为反右派的时候，你如果去批了哪一个领导，那，很危险啰。那么，你批了刘少奇，那不是更危险吗？搞不清，搞不清。哎，但是我记得，当时60年的时候，这个，他写了一个条，然后给了陶铸。陶铸要我们赶快准备飞机，去接刘少奇。那个条还在中南局的档案里面。因为我是有权可以调档案的嘛，我们调出来看，一看吶，就吓坏了：“是哪一个皇帝骑在我头上拉屎？！现在派陶铸同志为特命全权大使，特来邀请。”把他当做外国人了。所以陶铸呢，就赶快打电话：“不好啦！你们快来吧！”大家都来了。来了以后，这个事谁也不知道。我是知道一点但也不知道多少。到了文化大革命开始，我再把这个条拿出来，奇怪呀当时。一看，就是这一个内容了， “是哪一个皇帝骑在我头上拉屎？！现派陶铸同志为特命全权大使，前来邀请。”就是这样一个条，但吓死啦。所以啊，江青在文化大革命中叫姚文元写了一篇文章：“反革命两面派陶铸”。 我奇怪呀？陶铸同志不是一个两面派的人啊，他是一个很爽直的人嘛，怎么会是反革命两面派呢？我今天给大家就讲了，很简单，就是这个事！哎，因为主席给陶铸同志打了电话。打了电话，他们那边赶快过来了。那就说明就是陶铸打了电话通了水嘛。所以江青说反革命两面派陶铸，是有她的原因的。我们的这个党里面吶，这个斗争啊，不断地这样反反复复，所以我们中南局成立到了这个时候，我们也完蛋了，我们跟着完蛋，因为这个十年文化大革命。啊，陶铸同志要上北京，是我送的。那个时候领导同志都很朴素很简单，和我们现在一些做官的呀，都不一样的。他要上北京，我，还有，有两个人吧，谁呀?送他上火车。他连衣服都没有带，还要回来。这一去，没有了，回不来了。为什么呢？很简单，一去以后啊，刚去的时候是说当宣传部长。我们好几个人在议论，说哎呀，陶铸不能当宣传部长。因为他好讲话，而且呀，他又很爽快，容易说错话，有点担心。唉，他到了北京，一下子变成第四把手：啊，毛、朱、啊，不是，啊？唉，林彪。毛、林、周、陶，变成第四位。我听说，陶铸同志亲自找了毛主席，说我不能在第四位，我不能摆在陈伯达的前面。老人家说，那有什么啊。他就当第四把手了。没有几天开会，文革小组开会，陶铸同志是文革小组的顾问。开会的时候在讨论什么问题，就说到当时哪一个大学的一个造反派的头头，什么什么了。江青就问陶铸，说：你为什么不同意？陶铸同志说，他参加过国民党。那个时候啊，反正参加国民党都是个历史上的问题嘛。江青就说那你不是也参加过国民党？陶铸就火了：哼！我什么国民党！主席那个时候也是国民党，他还是国民党的中央宣传部长呢！江青就哭了：我从来没有受过这么大的侮辱！后来大家就…反正不欢而散了。过了两天，陶铸同志和周总理在人民大会堂接见湖北的造反派，接见完了以后回到家里，抄家了。他的家就住在中南海里面，而且啊，离毛主席住的地方也不远。啊，就在天子的眼皮底下抄了家。

% T( S* l1 @4 {" w4 g  Y" C唉，电话也拿走了。怎么一回事啊？不知道。从这个时候开始，红卫兵就把他弄起来了，一直到，弄到安徽，改名改姓。陶铸同志在文化大革命前不久身体有病，因为都是我办的事我知道。当时发现他有膀胱癌的迹象。他胰腺癌，他最后的胰腺癌，开头是膀胱癌，怀疑他膀胱癌。那么请来医生啊，检查啊，什么的。我说不要紧吧？他最后发病死是胰腺癌，胰腺癌。那么，就这样把他弄到河南？湖北啊？安徽？安徽，对，安徽，弄到安徽。我听说啊，他睡的那个床啊是木板床。因为痛啊，他死的治病的是胰腺癌，胰腺癌是非常痛的，啊。那里也没有止痛药，也没有什么医生，也不太管他。很可怜，两只手啊，痛得没有办法，抠着那个木板，那个木板吶，都抠出了两道沟出来了。所以陶铸同志去世的时候是非常痛苦的。唉，讲这一段历史啊，我们中南局文化大革命后，主要是陶铸同志被抓以后，就大乱了，后面就不用讲了，你们大家都知道的。我们的国家为什么要这样搞呢？当然，这个已经是历史了，但是，应该是一个历史的很大很大的教训。管理一个国家不能争一利而为呀。毎一个政策，毎一个工作，管理国家的人，我们要很仔细地考虑，讨论，最后才能决定。像文化大革命这样的事，根本没有讨论的。像发动文化大革命，就是我刚才讲的，正月初几啊？初六吧？我们在湖北那次会，讲那个司马懿吃狗屎以后就开始了。我们的国家就可以一个人而决定搞个十年。我觉得啊，华国锋同志呢，功劳很大。叶帅的功劳很大。没有他们两位呀，我们的国家完了。华国锋同志我们也熟悉的，他是湖南的嘛，也是中南地区，是一个很忠厚的人。

9 h1 w* U. N) i& c% A3 t, V6 l那么，有叶帅的支持，终于把四人帮抓了。这也抓的好！抓了四人帮以后，有一次，我在一个大会上面，大概是在迎宾馆吧。我是讲，毛主席教导我们，要警惕睡在身边的赫鲁晓夫。那么，谁睡在他身边啊？最后知道了，原来是江青！睡在他的身边，就是江青！我想啊，我今天呢，借这个机会讲讲这么一段历史，因为我到中南局来的时候四十多岁，现在九十多了，不讲呢，有很多大家不知道。讲一讲，让大家都知道历史，而且警惕我们的后面。后面我们也管不了了。哈哈，大家年纪都大管不了。但是，总之，能够知道历史上有很多的经验教训，是值得我们记住的。好，啰啰嗦嗦，说完了，谢谢大家！

1 J" L2 r) j* x6 Y摄像录音：王晓华  张申生

转自微信

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吴南生（1922年8月—2018年4月10日），出生于广东省潮阳县。 潮汕人，中国共产党的优秀党员，久经考验的共产主义战士。在中国改革开放初期曾负责筹办深圳、珠海、汕头三个经济特区，兼任广东省经济特区管理委员会主任，还兼任过中共深圳市委第一书记、深圳市长。1985年后为广东省第五、六届政协主席。
& {& `! t1 d8 n) ]$ d( N5 |1977年1月后任广东省委副书记，1978年3月任广东省委书记（时设第一书记），1980年5月至1983年7月兼任广东省经济特区管理委员会主任，1980年6月至1981年2月兼任深圳市委第一书记、市革命委员会主任（任至1981年10月）。

《吴南生和他的那个时代》一书的目录
6 k2 g- D" {  @: o8 c  z. V. S
! g1 z5 M3 z( F8 E: h  ~1 s序 吳曉南 ‥‥‥ 5
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3 }8 Z1 u( Y7 C* i) C9 \" z上篇：吳南生的憶述
塞北江南 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 10
關於揭陽等縣的土改問題 吳南生 ‥‥‥‥ 82
朱陳往事增惆悵 心底無私天地寬 吳南生 ‥‥‥‥ 97
真實的歷史 「敢闖」的記錄 吳南生 ‥‥‥‥ 104
和毛主席面對面 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 117
% z$ _6 J* E2 y- I6 V5 g' Z懷念陳賡同志 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 129
4 b) r$ F: c$ G陶鑄、林美南和銀河公墓 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 135
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下篇：父親和他的那個時代
0 G8 S5 Z+ w: Q* ]; V, Z" f1 e. Q) M父親和他的那個時代 吳曉南‥‥‥‥ 140
一 ‥‥‥‥ 142
1 s, V9 y& V+ g1、、父親的想法與禁忌‥‥‥‥ 142
% b6 w6 B% h) {4 X. L) J+ G2、、人生的路向‥‥‥‥ 146
9 J/ X7 R; q. j4 Z4 v3 S3、、特例與必然‥‥‥‥ 149
) N  y+ n2 A1 x  v6 ?! M2 b$ N6 V4、、延安的日子‥‥‥‥ 153
5、、潛意識裏的幽靈‥‥‥‥ 155
6、、軍隊與地方‥‥‥‥ 159
7、、進化的標籤‥‥‥‥ 165
6 q) {* F/ e6 F% }2 @3 q二 ‥‥‥‥ 170
5 C6 w5 Q. a2 J5 R. c. n9 V' L1、、我能做的就這些了‥‥‥‥ 170
2、、父親真的和別人不一樣‥‥‥‥ 173
3、、父親第一次和我認真談話‥‥‥‥ 179
4、、選擇與悲哀‥‥‥‥ 182
三 ‥‥‥‥ 186
1、、父親摔了陶鑄的電話‥‥‥‥ 186
2、、黨的總路線‥‥‥‥ 193
3、、父親的報告‥‥‥‥ 201
四 ‥‥‥‥ 207
9 e9 e$ P& D7 h" [5 ?2 a9 S1、、兩個馬克思主義的報告‥‥‥‥ 207
2、、黨內有派的演變‥‥‥‥ 219
0 u. o6 f! U2 l% d. ]# a五 ‥‥‥‥ 224
) q  s; r" Q. ?) ~% ~1、、深圳特區‥‥‥‥ 224
: u' i" `' G8 T: D' i2、、鄧小平‥‥‥‥ 239
0 i/ L8 f( `0 J: _+ L. V- g3、、從深圳這扇大門走進了甚麼？‥‥‥‥ 246
4，, 特区办得顺利不为人知的另一面
5、、單純與偉大‥‥‥‥ 260
六 ‥‥‥‥ 262
+ q( Z2 D" i) a" H# N1、、延安的初心和三條檢驗標準‥‥‥‥ 262
2、、日本自民黨人的辦法‥‥‥‥ 276
7 P; V' E- T2 Q七 ‥‥‥‥ 285
# q( ?5 X3 o, m0 f  a1、、父親的那個時代‥‥‥‥ 285
) M$ D5 E% U( N8 |2、、父親的那個黨‥‥‥‥ 292
3、、田園將蕪‥‥‥‥ 297
$ s, z$ e: v5 n+ n八 ‥‥‥‥ 301
1、、放下‥‥‥‥ 301
2、、未來的事‥‥‥‥ 314
吳南生同志生平‥‥‥‥ 321
: J' D8 f+ D- L, O3 ^9 X' n* O
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