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曾宪斌:“蛇口风波”答问录

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发表于 2020-12-9 00:55:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
  “蛇口风波”答问录
. U% {- J% j# `9 y, Z/ g- m# x  
; u$ B6 C8 a, v( i% b  曾宪斌
4 B2 Z& m9 k; G" _% d/ g; z1 ]7 q) v) M& y
  编者按:这是发生在半年多前的一场小小的争论,
2 ]1 H5 \2 k7 b  G后来几家报纸作过报道。本报今天向读者介绍事情的经
5 `  K) w& f5 m% [' d3 c5 [过及有关各方的意见,并且愿意继续为更多的同志参加* C4 k+ @& G( I0 m1 h8 G
议论提供一点版面,共同探索新时期青年思想政治工作
' L5 {4 \+ h& y; H问题。
( ^' x# a, q6 l9 p4 p  w8 I. O  今年1月13日,深圳蛇口举行了一场“青年教育
+ I. E6 H! ?$ }7 N  s) r. L专家与蛇口青年座谈会”,出席座谈的有中国青年思想, H) c* Z5 A" m$ t
教育研究中心研究报告员李燕杰、曲啸、彭清一三位同
9 a2 M8 x9 I6 g" }8 K志和蛇口近70名青年。对这个座谈会,新闻媒介曾广
& c3 D& I4 z) A2 g) m为介绍,至今余波犹存。尽管对这次对话褒贬不一,有
# u# V/ a$ s. B) o, m6 q  u一点却是共识:它的意义已经超出了风波的本身。  l/ `6 G+ u9 t1 b, }; V
笔者于7月上旬和中旬,分别在北京和深圳,采访了李! T1 K+ y1 _& r
燕杰、曲啸、彭清一、袁庚等各方有关人士,就读者关% Q2 Z2 R, r4 V
心的问题请他们各抒己见。为使读者得到客观、公证的
5 q4 v2 ~; Z; j+ s$ A事实,笔者将采访的答问实录分几个问题报道如下,其9 F5 r8 K! E" J9 ?5 G
中的是非曲直,读者自会判断。
% K7 X8 `4 V, [& P5 j& w" Z) _  这次座谈会是“突然发难”吗?& J4 ?; R; Y0 z' B7 z; `( W
  问:不少报刊在报道这次座谈会时,说三位报告员
3 q& _) H* Q. p# d# C7 }“认为这次座谈会上有的青年‘突然发难’,把座谈会! L$ t: m0 r. P# ~8 Q1 f
开成辩论会”,并且“把会议引向邪路”,实际情况如
  X, u7 I! `5 i& H$ S, t何?* r8 f6 v( u3 w/ _6 X# `
  李燕杰:说这次座谈会有点“突然袭击”,我想不  M. @: l- m2 u9 v0 c
过分。当时蛇口区请我们参观浮珐玻璃厂,根本没有提; Q4 Q6 A. ^1 v! T! u1 n5 c
要开什么座谈会。据说这会是蛇口区团委主持的,可是7 v# g9 B: X6 f/ }) @
当天陪同我们参观的市团委书记也一点不知此事。直到# ]% `$ e3 E" T& u
吃了晚饭,说是请我们去坐坐,却看见“青年教育专家: Y! l, u4 k4 L9 J7 T( e
与蛇口青年座谈会”的海报。我想这至少是不礼貌的行; ~$ G7 C8 k1 i2 t* e
为。我们几个为了不让青年人坐蜡,就进去了。
: A+ v! |- j+ z; D2 V4 V  荆跃(招商局蛇口培训中心副主任):在座谈会前9 w+ ^8 l& x# O, E# L
两天,我曾向燕杰老师提出过,到蛇口后与青年们见见
$ Z9 h' V, T; E面,他没有表示反对。
: K) K7 F' N: y# T  谢鸿(蛇口区团委副书记):当时我们团委是受培( M+ p; K3 W0 u
训中心的委托组织这次座谈会的。至于几位老师会前知- y1 K# j+ X5 ~1 i
不知道,我想并不重要。既然是青年教育专家,来到蛇+ B: k. D8 m5 s( }7 a
口,和青年见见面,谈一谈,不是很正常的事么?至于. \' O8 P( E( o
说有意准备好要为难几位老师,这是绝没有的事情,有
, J7 L, w) a: n+ Z. u# N( n, q两点可以证明:一是参加座谈的青年,包括发言的几位
% Q# @- R( c1 q0 V7 L青年,都是自发而来的,二是我们连录音也没有准备,6 A. W- @: U+ l9 |
就是为了让气氛随便些。$ c0 k8 @) s7 I4 z' I
  曲啸:开始是谢鸿主持会议,请李燕杰和我谈了来9 r5 [2 c( h# }
到深圳和蛇口之后的感想。我和其他几位来深圳、蛇口
! i  i9 x4 T7 c时间都很短,感受最大、最深的是巨大的变化。深圳由. e7 I. J/ T+ o+ M2 C
几年前只有2万人的边陲小镇崛起为几十万人口的现代( C' ?0 }3 g) p2 G8 S: L6 d
化城市,1980年工业产值是6000万,而现在是
3 f( Y  |' x1 s, p2 s6 C57亿6千万。这证明了党的特区政策的正确,反映了* J3 i, f7 k9 r: r7 u
特区劳动者的功绩。我和燕杰同志为特区建设者感到自& U: R5 ?' q6 b& E
豪,特别是为特区的青年人感到骄傲。就这样,燕杰谈
$ d9 J  K! F; Q了“美的风光,美的心,美的山河,美的人”,我赞美! v/ Z8 i" h) _' C% P4 C
了特区青年不是断了线的风筝,而是腾飞的银鹰。我现1 K! I, ~6 o# a% S
在也不明白,这样说有什么不好,怎么就叫空洞?
7 f* M; O) ]% w& E* N  彭清一:曲啸老师发言后,坐在门口的一个青年说
6 I6 W# U2 t. k4 F( Z! g  F' w:“希望三位老师能和我们一起讨论一些实质性的问题
3 p, v$ R) B' K5 v1 _; g& N. `,不要讲些空洞的说教。你说来深圳的人有建设者、创
1 C$ `2 Q+ v( X; e: D! p( k业者,也有淘金者,请你们解释清楚什么叫淘金者?”! s4 f" P4 j! ~8 H9 U4 M! ?" F8 W: p
开始气氛还算平稳,后来我们的发言经常被打断,我看
- s4 F# v3 Y' g# a  b& }- E  A很不正常。  y$ O! D; q$ g5 t* |: d
  谢鸿:其实类似这样争论起来的座谈会在蛇口是司, x; @0 l3 Z) ?# S* m; O8 p
空见惯的,比这更激烈的也有,就在这次座谈会后不久& U0 v2 w8 P' T! C2 I
,温元凯来到这里搞了一次对话,那辩论的程度比这次
/ t' P9 z4 o9 T; }* x, X& N要历害得多,可大家都习以为常。这里的青年思想活跃! t0 Z' z! n9 i$ P6 d& y
,敢想敢说,并不是要跟哪一位过不去。而三位老师的7 q* m" w" {2 H/ z! X
观念有些与蛇口人实在想不到一块,多提了几个问题是7 m" ~  Y0 D8 V1 v5 W, K) |
毫不奇怪的,没想到几位老师把问题看得那么严重。事
9 }9 a9 t& S1 R: B2 L# h* a后大家都议论说,这几位老师可能是在内地总是听到掌/ h, ~% b0 `# x  y
声、欢呼声,不习惯这种讨论问题的方式。8 b+ @* [# v, K8 f3 h& I
  会上争论了哪些问题?9 Z7 k1 @5 ~7 w( |4 @
  问:在这次座谈会,究竟在哪几个问题上发生了观
8 s/ Q6 X$ Q7 _# V0 T! j念上的冲突?
' _7 k6 i" Q( q$ _  曲啸:首先争论起来的是关于淘金者的问题。我在
* q2 h8 a9 V: h$ v! ]5 \$ t  H0 l发言中确实提到,有个别人来深圳的目的,就是为了在
1 ?3 p' g5 Z9 d, k" k别人创造的财富中捞一把,我认为这就是极少数的淘金  O) {9 ?1 {) f5 B: D. A
者。《蛇口通讯报》用了一个显赫的标题:《蛇口:陈9 L1 A% e8 T9 {& _4 c& h
腐说教与现代意识的一次激烈交锋》,而我现在也不承; r* C0 o6 N2 g2 Q! |0 E
认,我的观念在哪里陈腐了。我认为内地有少数青年到
. v% |4 M4 _& K% n/ ?深圳、蛇口来,目的不是为了创业,建设特区,而是图# F6 o& s! ?  ?; Z+ {
这里的生活好、工资收入多,如果钱少了,生活又艰苦+ k) h: \. ]/ _# T" V& L. _: V
,他们就不肯来。我把这类人当作淘金者,并认为特区. x6 L/ u/ l3 n
不欢迎这样坐享其成的淘金者,这有什么不对的呢?
" ~9 ^) h6 h- L& W" e  彭清一:有位青年说:“淘金者有什么不好?美国
. {  \( j# O" L/ a: E, ]西部就是靠淘金者、投机者的活动发展起来的。”美国
- l5 _1 q0 V; a' k$ m5 S是美国,怎么能和我们特区相比呢?美国姓资,搞的是
* W7 {' _; V" I8 S2 r资本主义,我们是建设社会主义的特区。两者没有共同& B# F1 E3 m4 S" k/ p. U
之处,我们不能用资本主义开发西部的办法搬来建设特
* W" y( x# I( O! b区。/ {  Z2 A3 n0 J- ^9 A4 N: |
  李云忠(蛇口招商进出口贸易公司青年):曲啸他% k# K* Z) i" l: L
们在这里谈“淘金者”肯定没有市场,当时在会上我就
1 t3 n& H. \5 N, r9 L讲了这样的意思:我们到蛇口深圳来为什么不能赚钱?+ h$ g2 s- O; b! b! b
“淘金者”赚钱,但没有触犯法律,无所谓过错,“淘2 }5 v: o- H5 F/ E3 j
金者”来蛇口的直接动机是赚钱,但客观上也为蛇口建* ?8 `, p$ q6 s6 p/ I
设出了力。就如个体户开餐馆,他们的目的是谋生、赚
# x9 y8 s' y9 N1 V4 B9 X# E钱,但他给国家上交税金,方便了群众。这样的“淘金
% G% t3 P. u& {者”有什么不好?我很赞赏《蛇口通讯报》一段话:蛇2 h' @3 K& d' y- I4 c
口的一切都是淘金者的血汗浇铸。
6 F/ F3 Y, P. e7 f$ c# g  余昌民(蛇口经济发展研究室主任):我们对曲啸) L3 j5 }" r; p8 o5 |4 e5 M
关于“淘金者”的议论有隔世之感。如今在经济特区,
$ \$ L6 ~8 R9 y4 e9 D' S& O& I想赚钱能赚钱被认为是有才能的表现,这是历史的进步
$ d. @7 B0 q. t$ t,表明自然经济、产品经济被商品经济替代之后价值观
* L) d% l/ n6 w. B念的变化。
4 d- C* }  o2 f3 ~  郭海燕(北师院青年教育研究所外国青年研究室主
, }) Q* p, F% ?, p* ~% U任):我随几位老师参加了这个座谈会。我认为除了“& ~; {/ o' b( Z! g$ O5 A* G6 W9 ]
淘金者”问题外,个别青年在几个方面就是有明显的错& x2 D- v1 k- ]+ v$ e! I; G9 `
误言论。如有个青年说:“我们这个地方比较自由,山. X" N; T& ^: N3 N& `6 m3 d
高皇帝远嘛!我骂你们几句,也没有会来管我的人,我
7 l6 s  y3 ]+ U* @的香港老板更不会炒我的鱿鱼。你们说要为祖国做贡献
# y. ~- D( `! ?+ z7 j# W( ],我自己流血流汗赚的钱就应该我自己享受,为什么要9 z  U! ?  h2 d& }( K. ~3 i
给别人?”更有位青年说什么:“报上那些宣传我们非6 S& a3 ^" h2 _6 U! i3 l0 U
常反感,说什么深圳走的是中国特色的社会主义道路,5 l# c6 u/ v0 m
其实有什么中国特色?深圳的特色就是外国的特色!它7 Z2 \2 Q; R3 M6 V! |; a* s1 l
的建筑、它的街道、它的城市构造、它的企业经营方式) |( v* f5 i& w: G' z: k6 E) ^
,完全和外国一样。有中国特色,就说有中国特色,没
: B. m! W" R' k3 a5 g2 H8 ?有中国特色,就不要编造出一个中国特色来。”. Z1 S3 B& O6 J5 t/ m  G+ A
  魏海田(《蛇口通讯报》记者):除此而外,还可3 j9 @) y8 d# d- ]! f
以列举3个方面的不同意见:一,有位青年教育专家认3 a: t$ [% Z( `+ K3 r# D
为应大力提倡“有许多个体户把收入的很大一部分献给0 W& A  R4 K2 ^4 q1 c" @6 X; z0 g4 b
了国家,办了公益事业。”而蛇口青年认为“左”的阴
2 N  w* O, N4 C. c% |  c影徘徊下的颤lì@①不应赞扬。在目前情况下,一些( Q3 u, S  v, K) k) V1 s  U. n
个体户这种举动并不是出于自愿,而是对“左”的思想; w, E3 e% l, v0 I: c- z1 r0 R' ^  d' R
心有余悸的表现。应当承认个体户在赚钱的同时,已经
8 _, o) ?& `, f+ a为国家作出了贡献。个体户只有理直气壮地将劳动所得
8 l) D$ I& I5 [- n  D1 {. T. c揣入腰包,才能使更多的人相信党的政策的连续性和稳
' R( S$ k! x1 k, `. M) y定性。而不是鼓吹那种无端占用他人劳动的“左”的残9 Q+ m2 y; M7 e
余。二,曲啸认为,“在我们国土上跑着那么多外国车
  E$ T& n2 }. ^# A, |4 K,我看到难受”为什么会这样,曲啸说是“我们落后”
+ ~0 \, R8 t. c2 H8 b! D,蛇口青年认为这个回答太表面,落后是体制弊端造成
: S; N: d$ V+ S, e: i的。而在目前开放的主题下,没有一点外国的东西是落
3 A0 Q% n/ q+ I* E8 n后的表现。三,曲啸可以用“点燃人们心灵之火”的方
7 d1 ~, F2 y( `" d6 k式来表达对祖国的感情,也应允许蛇口青年通过体力劳
) n. t, R/ P+ W# |* E7 p动的方式表达对祖国的爱。不能随便给蛇口青年加上一
& N  ?, n  k( _顶“不热爱祖国”的帽子。(⑴⑶)
$ d: ]- k5 p4 E" p6 E  名片插曲和“材料”是怎么回事?7 [) T3 d6 z8 G- R5 q4 D$ a+ f
  问:据报道,在“激烈争论中,一位赫赫有名的教
1 E; ^9 A' N) \" g育家显然不习惯这种座谈方式,对质问他的青年说:‘
* V; R* z# _6 U. N8 P敢不敢把你的名字告诉我!?’引起与会青年的笑声,
2 ~, J" G8 r- F  _7 e! q这位青年当场递上名片。”会后,以“北师院青年教育
/ @# [# d0 z' h研究所”名义起草了一份材料,认为与会青年有“较为' K3 ~9 [5 f1 p( d' |/ o
明显的错误言论”,“整个气氛是嘲弄的甚至是敌对的
, O. e  b6 ~& k# c3 x* b”,那个递名片青年的名字也被上了“材料”。事实究, g! D% H: e' j1 a( u9 R* ?" I
竟如何?6 S8 E% l4 i. \: ]  f3 \4 x  v
  彭清一:问名字的是我,不是“赫赫有名”的李燕3 W, ~7 P, F% r+ g- m
杰。因为第二天我要应邀到深圳演讲,我认为这位青年
+ p0 w1 h6 ^* x" C& j) Z" x8 N' ~- }的话有一定的代表性,就问他能不能把名字告诉我,允
* k( ?, P! s6 [! Y# G许我明天讲他的观点。这就像两人谈话互相询问姓名一
' y- {4 b( l( O% M样,很正常的,怎么会是质问呢?
4 [" x6 x( ?% n9 I  郭海燕:那份材料是有,我写的,有什么责任完全( F) K* j. @% o; G
由我来负。当时我为李燕杰等几位老师不平,特别气愤
3 @( G3 R6 U: ?9 k# S& |% @。正好深圳市团委书记请我帮忙写一个会议纪要,我就
. F. O! k5 D( q7 a3 ^起草了这份《“蛇口座谈会”始末》,并点了那位递名
$ s0 P0 y4 \( n  K/ k# \片的青年的名字,但根本谈不上扩散,只是上报主管业
" W- [( B5 y0 H  ?) l( w务部门,这是正常的工作汇报,没有见不得人的小动作4 {1 d+ w5 S- c. F. U& q
。当然,我有责任把个别青年的错误言论实事求是地反/ n# m1 j+ G/ W* O8 c; a. C+ a
映出来。7 J' b# O8 I0 m" v
  魏海田:在那种气氛里用那样威胁的口吻问人家“6 H# i8 A7 ^( @  m5 S+ [" x
敢不敢把姓名告诉我”,能说是正常的吗?作为目击者
" ?5 h: s  M& W" p5 `# E8 c+ _, D,我们感觉至少是不能平等待人,平等对话,而是居高
% ?$ {5 v% D" M. _% d; k$ w; o临下,以教师爷的身份对不听话的学生的呵责。更为令$ \; F" G- W4 }6 |
人费解之处,是他们在会上表示“我们很满意你们的诚
) H0 C/ i$ b# @9 v) r3 ]恳、直率,通过你们的信息反馈,我们觉得很有必要进
( s4 R8 }. J( I$ }% r+ e行研究。至少以后不会刚到一地不深入研究就随便发表
$ o4 R( ?/ d, ]/ \意见。”看上去很理解青年,而13日开的座谈会,1
+ O8 H0 g+ q) ?2 o( i9 T5日就以“北师院青年教育研究所”的名义写出那份完" r+ s9 M, f# W2 O; O
全否定蛇口青年的所谓“材料”。以后又在各地的演讲9 K; a% N4 F1 e2 |' F4 d
中屡次把蛇口青年作为反面教材拿出来批,这怎么能不, _: |( w# T" k- o0 p
让人感到气愤呢?& h8 j- K# ?+ g# `
  张梦飞(《蛇口通讯报》总编辑):老实说,当初
, U1 Q5 o2 H: q0 v$ k0 M: C没有打算报道这件事,因为争论在蛇口的确很寻常,不
* z4 ^% T, A* T. f. _值得。但第二天曲啸在深圳市演讲,专门用一段话来贬* @% f  w$ \; a5 y* l
损蛇口青年,电视也放了,以后又冒出那份不那么光彩- ~4 H) N8 ^$ u6 J, |
的材料,我们才感到不能沉默,要维护蛇口青年的荣誉6 W1 O0 B+ y: y  v+ [' r6 ~0 L" P# X
。报社年轻记者魏海田、王克朴正好参加了座谈会,提( z) Z% ?+ ]2 t
出了报道设想,才开始报道出来。* a# [  ]+ }" {" u
   对这次座谈会应如何评价呢?
3 J( V7 l# B. y! N5 w+ r# s  问:从《蛇口通讯报》2月1日初次报道这次座谈) g/ N  U1 z! i- N% I; G% b
会以后,海内外先后有多家报纸刊物作了报道或转载。
# i/ n( H; V. N# X$ D一些文章说:“这次座谈会标志着过去那种‘我讲你听( D! T5 K( W& ?9 \% L7 X
,我打你通’的传道、授业、解惑的方式已告结束”,$ O* }0 s! k; A6 ?6 Y# s0 B: K
“青年已不再迷信权威”,“思想政治工作的内容、方9 y+ E9 q+ H8 f% x9 X
式和观念都要更新”。对这次座谈会及其有关的报道究" C6 J: N8 B$ |6 `7 i3 q: C
竟应作何评价呢?" }' v. m2 Z9 j* p$ r2 X6 y3 I
  袁庚(蛇口招商局董事长):有两点可以明确表态$ G+ \( u, I2 O. ]7 x3 c+ `' b
:一,既然不是到这里来传经送道,就不能只允许一家9 D9 a% T; L2 Y9 D" m. t+ E
之言;既然是座谈,就大家都可以谈。曲啸、李燕杰同
8 N. C1 D. G& m% s志可以有自己的观点存在,也应该允许其他的观点存在1 N: A7 F" @) S. C
。我们还是要提倡,坚持不论对内对外,不论是谁,不
4 ?4 J" F3 G) Z* k3 }8 v论什么流派、什么观点,只要不反党,不搞人身攻击,
8 n+ r; R5 y6 E( F都可以让他们在这里发表,在这里交流,在这里探讨。
8 K3 H5 R, T9 Q# {; Y) Y但有一点要讲清楚,我们不欢迎教师爷式的空洞说教,
* A. ~' i* N4 ?9 V* U3 C听不得不同意见,甚至要问你是哪个单位的?叫什么名
) Y7 m# X% B* Q: D3 J( a- _6 R( k字?这种作风连我这个老头都不能容忍,青年人是不会8 c) h9 |9 @" V4 {
欢迎的。二,我非常赞赏这句话“我可以不同意你的观
) U. v: Q- n5 |  E点,但我誓死捍卫你发表不同意见的权利”。希望记者- n  Z& L! T: K+ |% O
同志一定要把这个观点报道出去,这是保卫宪法赋予的
6 `; o$ c. s* b2 r* N言论自由的神圣权利。所以,对那位被追问姓名并上了$ ^( w2 d- L- l" E0 E, j, Q7 [" f
什么材料的青年人,我们一定要加以保护。即使他的发" G3 v1 c6 m8 K6 J1 ?
言有什么不妥,也不允许在蛇口发生以言治罪的事情。
8 w7 I* U- L8 x5 `% K# g- |7 F1 `/ n
, H4 U; b6 _4 w* A% M  梁宪(蛇口招商局集团有限公司研究部总经理):1 d* K  Q) a4 X% r% D* p! m( D
这场冲突就我看一点也不能避免。双方的观念上的差异
9 V) G) c8 C" c; n太大,连一些习惯用语、术语都各有一套。我看曲啸等, M9 A  r. i1 `8 O
人对商品经济的东西显得很陌生。你不懂商品经济以及; R0 ?4 R, f+ w+ j! V4 N$ F& c( j
价值观,到蛇口这个商品经济最活跃的地方来,又怎么
; A  a/ w! H, a0 F$ H; J. g能和青年人真正沟通和对话呢?* _) ]  C: {2 l. S. c* c* A3 {- w" t
  李燕杰:座谈会以及有关报道出来后,我对此一直* B& O9 G1 G6 N; g  q5 d
比较沉默。有人奇怪。我还是在那次座谈会最后所表的
; i* @  e4 w8 m/ s7 D态:“海纳百川,有容乃大”。为什么沉默?有三条:3 L. C+ D. A$ N/ g! |
一是宠辱不惊,风风雨雨见多了,我写了这么两句自勉" K: o' g" c9 ?
:“宠辱不惊,看座前花开花落;去留无意,望碧空云
1 A$ m2 t5 ], d卷云舒”。二是实在太忙。你说我们的观念陈腐,可现( T; G' a; W6 e3 n9 {! w
在全国各地,包括广东、深圳发来的请柬有1000多
- J" F6 Y0 A2 b# T4 Q% ~封,排都排不开,要是观念陈旧,早就给轰下台去了。
% u6 L6 ?1 ~% x+ h2 J: b: Y除此之外,我们还有大量工作要做,哪一件不要时间和- t; s; g! w& c
精力?三是相信群众相信党,特别相信青年有能力分辩' q# }7 H/ T, X( k. v5 k8 l) J3 c# |: h
是非。我们认为深圳和蛇口的大多数青年是好的,那几- K% Z* d9 y: l( ~6 ^1 y9 C  N
个蛇口青年代表不了他们。这半年我们收到许多青年来
- n) k4 \+ ]/ ]- ^, W信,有的打抱不平,政法大学的学生还找上门来要当我
+ @* R" h) Q0 L( O1 x5 G! y; P们的律师,打官司。我谢绝了。尽量不采用“打官司”7 n& w- ~4 _5 x  l% a! n) k
的办法,我从来就没有整人训人的秉性。至于说我们搞
9 B% j8 j5 }* c& E+ k/ Q“我讲你听,我打你通”,对发表不同意见的人“扣帽+ |7 V; a; Z( H  d: `
子”、“打棍子”,我认为没有根据。我是最早反对压; x# m5 u1 L8 c2 g# B$ ]
服式的教育方法的。我一贯主张对青年一代要做到深入
2 \; w5 y, t3 s、信任、理解、爱护。《蛇口通讯报》说蛇口青年不想
$ a* o/ S4 O" X* j' u听我的“传道、授业、解惑”,我想,作为这次座谈会  d  M# u/ Q" l- P/ n
主办者之一的该报记者应该清楚,是我们主动去那里“: x2 Y/ f) m* k8 o% E, h0 o# t5 c( |
传道、授业、解惑”的呢,还是你们采取什么作法把我( H; j, g5 B* q# @$ d- a+ C/ k
们请去的呢?5 t, ]! L( R" K4 ^) I1 x) W& H  q8 l
  我们这些年来,可以问心无愧地说,对得起党,对
  h7 C& K* W& Z得起人民,对得起事业,对得起青年,对得起自己的良
9 s% A, Y9 _$ J' L1 [心。为什么这么说?我们三位都不是为了图名图利干青
) k8 S8 S' o3 z0 p' c2 m9 e年工作的,我们都有自己的专业,我是教授,曲啸是心2 Z) m6 a4 g3 L  k! f# {8 m4 d
理学家,彭一清是著名艺术家,要图名谈不上,图利更5 y7 ?+ _/ A9 d4 [) Z" l
谈不上,我们先后作了几百次报告,有谁要过一分钱?6 }/ ^/ r' ]0 j+ l
为了钱,我随便出去讲学,一次上百元不在话下。我们
- n( h. P6 R' L3 g1 f年纪都大了,身体有病,我一次报告后,血压低压不到
( l. m3 a- y$ \/ C+ o1 l4 y, t60,高压不到90;曲啸患有胃病和关节炎;彭清一
  U- R2 h* s/ ~7 S: w- @7 W: T更是左眼失明,左腿伤残。我家有个28岁的女儿至今" q' @5 |# R; r, D
在家待业,这有谁知道?彭清一现在还睡上下铺,等等* Z- c- o- G; S- P7 n) V
。说这些不是摆功评好,而是在这样的情况下,又是在( Q; ]5 w* P7 n/ h+ F7 t3 y
思想政治工作难做之时,我们站在第一线,呕心沥血,
. R- R3 A; z3 G! L( F* Y但却得不到应有的评价。这里就有一个基本的立足点的
7 N7 I$ V  G0 c* C7 U. F# d2 Z问题。我们承认自己的素质有待进一步提高,但即使我
8 i" h& G4 S- \/ X3 f: Q们的工作有缺点、错误,难道不应当以同志式的善意出9 f( k! z* A5 {+ |
发来帮助吗?
# b1 H' E7 ]; f5 C' u9 f& @; |  我不认为我们的思想工作是旧的、过时的模式,从$ Y- _, }/ w* I3 S3 b7 m
全世界范围来看,可以说也是最有力量的。说到改造和
, i$ ^1 e' F1 c: ^加强思想政治工作,我认为像我们这样专家学者兼做青
) U$ u7 m0 g- Z( {: p, m年工作,横跨一步,本身就是一个方向,这是体制的改) n# O1 g! ?: U+ i
造。另外,我还想从三方面提出改造:内容改造、观念
& _3 h5 Y9 J+ \8 p改造、方法的改造。我们还遵循三条原则:第一要坚持
) A5 t2 l9 E8 G5 }" p原则,不能搞僵化;第二要坚持改革与开放,不能搞自5 O8 n* j7 ^4 @1 G- F  H
由化;第三要坚持教育,不搞简单化。* Z+ f! J  O' y. e# }
  蛇口那几个人的做法可以概括为5不对:立场不对
5 J" r% b! @1 e,观点不对,事实内容不对,路子不对,手段不对。/ E* V9 ^, @6 w  \2 E, {
  曲啸:对于那极少数别有用心专事制造谣言挑拨是$ k5 p  u9 R; f& m6 J( k! U
非的人,我们还想奉告一句,如果认为我们在任何时候
8 T7 b5 G# N( w7 A( u都不会或不敢运用法律武器维护自己的正当权益,那就
  a6 v6 Y2 N- e错了。
! e$ a' {( z. d; c$ K  吴厚信(珠江电影制片厂导演):我大概是唯一以
' T% F2 e7 P! j! P  e旁观者的身份参加会议的,为了保留素材,我还为座谈3 N2 O5 y# Z+ W- Y  c3 H9 N
会录了音。当时给我的感觉是虽然观念上是两条路子,+ K9 w6 k4 X6 g( o/ N9 F
但仍属正常的讨论。最近我又听了一遍录音,仍不能得+ I# Y8 Z* c& \1 z) Z0 [
出是蛇口青年有意发难之类的结论。我以为,姑且不论/ o1 i/ l- c3 p9 }% U$ C/ K/ {
辩论的是非曲直,有一点是肯定的:这几位专家“富有
2 p( o4 G6 {- V( y# Y, E- I诗意”的报告、演讲没有达到预期的效果。这场风波的. k  m1 z% G, m6 m" S% v
实质,是传统的思想政治工作从形式到内容都受到严峻6 i1 h4 f+ Z& F4 `' E
的挑战。青年人不满足专家们我打你通式的说理,是正
; `* e) E0 E" Y4 r7 [常现象。而专家们不习惯与青年对话,则是受了中国千
0 i$ U9 J. Y3 [. y3 Y$ R, n: W8 Y百年来的“传道、授业、解惑”的灌输式的束缚。今天* j/ h; o5 u0 g/ l, S+ _
和历史大不相同了,科技的突飞猛进,知识、观念的急2 T; e4 f7 \" l% K
速变化,社会发展节奏大大加速,代际差别日趋明显,
  w* X3 X7 e$ m1 R/ X人的学识,尤其是青年人的创造力受到空前的重视,正) b' K: m9 D* b& K
是在这个背景下,“师道尊严”受到平等意识、民主意
/ V- w; L) A! Q: D' ]) I识的挑战。传统的“传道”“解惑”的权威大大削弱了- C2 p; s1 X" r' M# c# s
,取而代之的是平等的对话和沟通。特区青年身处商品1 z+ d/ t8 P9 C, I* D. K
经济较发达的地区,有更多的观念上的变化,商品经济
8 Y6 E' {; J. N- s$ y本身充满的平等意识、民主意识使他们要求平等对话,
. a' V0 Q3 P5 w. d是很自然的,用不着大惊小怪。相反,倒是思想政治工
% R, J5 X6 u, k' k; f作必须进行适应这种形式的改造,努力更新观念,才能
. |& h# i' J* H$ I6 o与青年沟通。如果自身的思想就不够解放,又硬要人家0 z0 J" j8 B4 x# }
服,摆出教师爷的架式,听不得不同意见,最终只能“
" p$ H7 f$ Q- {3 j* L9 }1 y撞板”。李燕杰等同志过去对青年工作作过卓有成效的) I  u' i- C7 r8 H7 j
探索,对原有的思想教育有改进。正因为如此,发生在
5 `- c& @) l( {+ G他们和青年之间的风波就更具典型意义。
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# ^5 l" ]' e4 k+ V  o; M7 I+ \: ?  字库未存字注释:@①原字忄加栗5 g2 S! P5 r4 |1 F. A* A( g
! ^* X; I: S4 v* e( p1 H
  (1 9 8 8 0 8 0 6 《人民日报》)
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