吴南生同志在中南局老干部第七次联谊会上的讲话 (根据录音整理)

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吴南生同志在中南局老干部第七次联谊会上的讲话 (根据录音整理)

陶铸同志亲自打了电话给邓小平，说不好啦，主席生气啦！你们还是来吧。结果他们从北京就立刻过来了，飞过来了。过来了以后，这次会议啊，在广州开的一次会，吵了一架。详细怎么吵的我就不知道了。但是事后我听说，毛主席指着邓小平：你敢？！你敢？！我一个手指头就可以把你打倒！你们听说过没有？哎，好厉害的！我一个手指头就可以把你打倒！大概呀，党里面的大分裂是这一次，也就是中南局成立。但是我们不知道啊。一直到文化大革命开始，听说打倒刘少奇，我们都不相信，啊，都不相信。因为有一个反右派在前面。反右派的时候，是号召大鸣大放嘛。那一次北京的会议我也是参加了的。因为我是省委宣传部长。全国宣传工作会议，在怀仁堂开的会。怀仁堂的礼堂很小嘛，比这个还小。因为我是各省来的宣传部长，所以我坐在第一排，很清楚。毛主席讲话，说，大家有一点怕。怕什么？怕收? （怕收了，因为大鸣大放嘛。）怕收。不收！不收，只有放，不收。他讲的。我到现在印象都很深。那，好了，我回来传达，传达完了以后呢，我又回北京。因为我当时老头痛，老是个头痛，到北京开会找了这个中国医学院的院长薛院长给我看，他说我鼻通道里头有一个骨头粘住了，要动个手术，要我去。这一次啊，我传达完以后走了。只放不收，结果收了。嗨，捉右派，一下子划了很多右派。我从北京差不多一个多月回来了，宣传部省委宣传部都划了好多个右派。我走了以后是陈越平同志在主持工作，我就问越平：怎么一回事啊？这些同志都是我们也很熟悉的，怎么都变成右派了？越平说你千万别讲了，同情右派也要划为右派的呀！因为我不在了，省委成立了一个反右办公室，这个反右办公室的主任呢，是区（区梦觉）大姐，那个副主任呢，如果我在就是我了，我不在是越平了。所以中央来的电报只有常委才能看到，但是越平他是办公室副主任，他看到了告诉我，同情右派也要划为右派。我几乎要划右派了。笑……所以我就不敢讲了，啊，不敢讲了。这个时候啊，划了几十万的右派！这就是宣传工作会议的那一年，66年，哎不是，那个57年。

那么66年这一次呢，又来了。那一年的春节，毛主席来在湖北，在武汉。我们中南局也就到武汉开会。正月初三开会，请毛主席来讲话。他来了，有一篇照片你们还可以看到。在武汉开会。那么请主席讲个话。主席说，讲什么啊？陶铸同志说，主席在杭州会议讲哲学，大家希望听讲哲学。主席说，什么哲学啊？现在最重要的是要注意搞阴谋诡计的人！你们听清楚了没有？要注意搞阴谋诡计的人。他说，历史上最会搞阴谋诡计的人就是司马懿。这个我们没有听说过，司马懿。他说，三国的后期曹操死了以后啊，这个时候是谁啊，当了那个魏国的皇帝，是曹爽。但是呢，兵权呢，是在司马懿控制的手里。他们都很注意，怕司马懿要造反。那么作为当时最高控制武装的是曹征。曹征是大将军，都一直很注意，怕司马懿造反。但是有一天，曹征准备要到外面去。那天呢，司马懿正在院子里面嗮书。大概冬天嘛，在嗮书。他们守门的人来报告，说大将军来了，已经快到门口了！没有通知就来了。哇，司马懿很紧张哦。因为他有说生病嘛，哎，假装生病嘛。那现在在这里嗮书，就没有病了。一急之下在地下滚了滚，地下滚。曹征一进来，司马懿拿个狗屎往口里面吃。那曹征一看，这个司马懿已经老到那么糊涂了，啊，还吃狗屎，那不会造反了。就放心了，就出去了。那时候交通不方便啊，一出门就回不来了。这个时候司马懿一下子就夺了政权了，就变成东晋了，啊，历史上叫东晋。他给我们讲这个故事。但是我后来呀，翻了很多书，都没有找到司马懿吃狗屎这一段，没有找到。讲完，我们也搞不清楚，为什么要给我们讲这个故事？哦，没有多久文化大革命开始了，他是有意讲的，我们搞不清楚。一直到多少年以后，1966年？过了一段时间吧，开始反刘少奇了，我们开头都觉得很奇怪，啊。因为反右派的时候，你如果去批了哪一个领导，那，很危险啰。那么，你批了刘少奇，那不是更危险吗？搞不清，搞不清。哎，但是我记得，当时60年的时候，这个，他写了一个条，然后给了陶铸。陶铸要我们赶快准备飞机，去接刘少奇。那个条还在中南局的档案里面。因为我是有权可以调档案的嘛，我们调出来看，一看吶，就吓坏了：“是哪一个皇帝骑在我头上拉屎？！现在派陶铸同志为特命全权大使，特来邀请。”把他当做外国人了。所以陶铸呢，就赶快打电话：“不好啦！你们快来吧！”大家都来了。来了以后，这个事谁也不知道。我是知道一点但也不知道多少。到了文化大革命开始，我再把这个条拿出来，奇怪呀当时。一看，就是这一个内容了， “是哪一个皇帝骑在我头上拉屎？！现派陶铸同志为特命全权大使，前来邀请。”就是这样一个条，但吓死啦。所以啊，江青在文化大革命中叫姚文元写了一篇文章：“反革命两面派陶铸”。 我奇怪呀？陶铸同志不是一个两面派的人啊，他是一个很爽直的人嘛，怎么会是反革命两面派呢？我今天给大家就讲了，很简单，就是这个事！哎，因为主席给陶铸同志打了电话。打了电话，他们那边赶快过来了。那就说明就是陶铸打了电话通了水嘛。所以江青说反革命两面派陶铸，是有她的原因的。我们的这个党里面吶，这个斗争啊，不断地这样反反复复，所以我们中南局成立到了这个时候，我们也完蛋了，我们跟着完蛋，因为这个十年文化大革命。啊，陶铸同志要上北京，是我送的。那个时候领导同志都很朴素很简单，和我们现在一些做官的呀，都不一样的。他要上北京，我，还有，有两个人吧，谁呀?送他上火车。他连衣服都没有带，还要回来。这一去，没有了，回不来了。为什么呢？很简单，一去以后啊，刚去的时候是说当宣传部长。我们好几个人在议论，说哎呀，陶铸不能当宣传部长。因为他好讲话，而且呀，他又很爽快，容易说错话，有点担心。唉，他到了北京，一下子变成第四把手：啊，毛、朱、啊，不是，啊？唉，林彪。毛、林、周、陶，变成第四位。我听说，陶铸同志亲自找了毛主席，说我不能在第四位，我不能摆在陈伯达的前面。老人家说，那有什么啊。他就当第四把手了。没有几天开会，文革小组开会，陶铸同志是文革小组的顾问。开会的时候在讨论什么问题，就说到当时哪一个大学的一个造反派的头头，什么什么了。江青就问陶铸，说：你为什么不同意？陶铸同志说，他参加过国民党。那个时候啊，反正参加国民党都是个历史上的问题嘛。江青就说那你不是也参加过国民党？陶铸就火了：哼！我什么国民党！主席那个时候也是国民党，他还是国民党的中央宣传部长呢！江青就哭了：我从来没有受过这么大的侮辱！后来大家就…反正不欢而散了。过了两天，陶铸同志和周总理在人民大会堂接见湖北的造反派，接见完了以后回到家里，抄家了。他的家就住在中南海里面，而且啊，离毛主席住的地方也不远。啊，就在天子的眼皮底下抄了家。

唉，电话也拿走了。怎么一回事啊？不知道。从这个时候开始，红卫兵就把他弄起来了，一直到，弄到安徽，改名改姓。陶铸同志在文化大革命前不久身体有病，因为都是我办的事我知道。当时发现他有膀胱癌的迹象。他胰腺癌，他最后的胰腺癌，开头是膀胱癌，怀疑他膀胱癌。那么请来医生啊，检查啊，什么的。我说不要紧吧？他最后发病死是胰腺癌，胰腺癌。那么，就这样把他弄到河南？湖北啊？安徽？安徽，对，安徽，弄到安徽。我听说啊，他睡的那个床啊是木板床。因为痛啊，他死的治病的是胰腺癌，胰腺癌是非常痛的，啊。那里也没有止痛药，也没有什么医生，也不太管他。很可怜，两只手啊，痛得没有办法，抠着那个木板，那个木板吶，都抠出了两道沟出来了。所以陶铸同志去世的时候是非常痛苦的。唉，讲这一段历史啊，我们中南局文化大革命后，主要是陶铸同志被抓以后，就大乱了，后面就不用讲了，你们大家都知道的。我们的国家为什么要这样搞呢？当然，这个已经是历史了，但是，应该是一个历史的很大很大的教训。管理一个国家不能争一利而为呀。毎一个政策，毎一个工作，管理国家的人，我们要很仔细地考虑，讨论，最后才能决定。像文化大革命这样的事，根本没有讨论的。像发动文化大革命，就是我刚才讲的，正月初几啊？初六吧？我们在湖北那次会，讲那个司马懿吃狗屎以后就开始了。我们的国家就可以一个人而决定搞个十年。我觉得啊，华国锋同志呢，功劳很大。叶帅的功劳很大。没有他们两位呀，我们的国家完了。华国锋同志我们也熟悉的，他是湖南的嘛，也是中南地区，是一个很忠厚的人。

那么，有叶帅的支持，终于把四人帮抓了。这也抓的好！抓了四人帮以后，有一次，我在一个大会上面，大概是在迎宾馆吧。我是讲，毛主席教导我们，要警惕睡在身边的赫鲁晓夫。那么，谁睡在他身边啊？最后知道了，原来是江青！睡在他的身边，就是江青！我想啊，我今天呢，借这个机会讲讲这么一段历史，因为我到中南局来的时候四十多岁，现在九十多了，不讲呢，有很多大家不知道。讲一讲，让大家都知道历史，而且警惕我们的后面。后面我们也管不了了。哈哈，大家年纪都大管不了。但是，总之，能够知道历史上有很多的经验教训，是值得我们记住的。好，啰啰嗦嗦，说完了，谢谢大家！

摄像录音：王晓华  张申生

转自微信

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吴南生（1922年8月—2018年4月10日），出生于广东省潮阳县。 潮汕人，中国共产党的优秀党员，久经考验的共产主义战士。在中国改革开放初期曾负责筹办深圳、珠海、汕头三个经济特区，兼任广东省经济特区管理委员会主任，还兼任过中共深圳市委第一书记、深圳市长。1985年后为广东省第五、六届政协主席。
1977年1月后任广东省委副书记，1978年3月任广东省委书记（时设第一书记），1980年5月至1983年7月兼任广东省经济特区管理委员会主任，1980年6月至1981年2月兼任深圳市委第一书记、市革命委员会主任（任至1981年10月）。

《吴南生和他的那个时代》一书的目录

序 吳曉南 ‥‥‥ 5

上篇：吳南生的憶述
塞北江南 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 10
關於揭陽等縣的土改問題 吳南生 ‥‥‥‥ 82
朱陳往事增惆悵 心底無私天地寬 吳南生 ‥‥‥‥ 97
真實的歷史 「敢闖」的記錄 吳南生 ‥‥‥‥ 104
和毛主席面對面 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 117
懷念陳賡同志 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 129
陶鑄、林美南和銀河公墓 吳南生 口述 吳曉南 整理 ‥‥‥‥ 135

下篇：父親和他的那個時代
父親和他的那個時代 吳曉南‥‥‥‥ 140
一 ‥‥‥‥ 142
1、、父親的想法與禁忌‥‥‥‥ 142
2、、人生的路向‥‥‥‥ 146
3、、特例與必然‥‥‥‥ 149
4、、延安的日子‥‥‥‥ 153
5、、潛意識裏的幽靈‥‥‥‥ 155
6、、軍隊與地方‥‥‥‥ 159
7、、進化的標籤‥‥‥‥ 165
二 ‥‥‥‥ 170
1、、我能做的就這些了‥‥‥‥ 170
2、、父親真的和別人不一樣‥‥‥‥ 173
3、、父親第一次和我認真談話‥‥‥‥ 179
4、、選擇與悲哀‥‥‥‥ 182
三 ‥‥‥‥ 186
1、、父親摔了陶鑄的電話‥‥‥‥ 186
2、、黨的總路線‥‥‥‥ 193
3、、父親的報告‥‥‥‥ 201
四 ‥‥‥‥ 207
1、、兩個馬克思主義的報告‥‥‥‥ 207
2、、黨內有派的演變‥‥‥‥ 219
五 ‥‥‥‥ 224
1、、深圳特區‥‥‥‥ 224
2、、鄧小平‥‥‥‥ 239
3、、從深圳這扇大門走進了甚麼？‥‥‥‥ 246
4，, 特区办得顺利不为人知的另一面
5、、單純與偉大‥‥‥‥ 260
六 ‥‥‥‥ 262
1、、延安的初心和三條檢驗標準‥‥‥‥ 262
2、、日本自民黨人的辦法‥‥‥‥ 276
七 ‥‥‥‥ 285
1、、父親的那個時代‥‥‥‥ 285
2、、父親的那個黨‥‥‥‥ 292
3、、田園將蕪‥‥‥‥ 297
八 ‥‥‥‥ 301
1、、放下‥‥‥‥ 301
2、、未來的事‥‥‥‥ 314
吳南生同志生平‥‥‥‥ 321