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杨继绳    中国大饥荒真相越辩越明

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发表于 2013-1-21 09:12:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.aisixiang.com/data/46835.html   


  冯客对我写的《墓碑》存在诸多误读,称《墓碑》研究某地死了多少人有点「无聊」,而这实际上是对生命的尊重。中国大饥荒的档案还没有开放,冯客说看过上千份中国大饥荒档案,他的诀窍在哪里?

  编者按:杨继绳是《墓碑》作者,揭开中国大饥荒的黑幕。这是他对港大荷兰学者冯客(Frank DikOtter)最近有关《墓碑》的评论的响应。

  不久以前,听说冯客先生出版了关于中国大饥荒的书,我很高兴,又多了一位研究中国大饥荒的同道者,我心中有一种「吾道不孤」的慰藉。后来又听说他这本书得了奖,我也很高兴。高兴的是,我们研究的领域得到了国际学术界的重视。
  我是二零零七年认识冯客的。那时我在香港中文大学访问,主要是利用那里的各种方志,对《墓碑》的书稿作最后的校正。北京图书馆的文津街也有各种方志, 但不开架,只能看一本,借一本,很不方便。大概是二零零七年的五月间的一天,经上海交大曹树基教授引见,冯客到香港中文大学找到了我。我向他介绍了我的研 究成果。他说:「你研究怎么死的,我是研究怎么活下来的。」我觉得他的研究角度很新颖。我们还就死亡人数问题进行了讨论,我说三千六百万只是一个概数,想 找到精确的数字是不可能的。后来我在一次午餐演讲会上就中国大饥荒问题作了一次专题演讲,我记得冯客先生也来听了。
  《墓碑》于二零零八年五月在香港天地图书出版,引起了我没有预料到的强烈反响。隔一段时间,大概是二零零九年,冯客的助手周逊小姐到北京找我,她是一 位在英国留过学的四川女孩。我向她介绍了一些情况,还指出了寻找大饥荒资料的一些途径,我还半开玩笑地说:「凭你这张中国人的脸和地道的四川话,也许能混 进四川省档案馆咧!」
  冯客先生的书我没有读,除了对他祝贺以外,无法置评。但是,他对《墓碑》的评论,我不得不说两句。我是从二零一一年十月三十日出版的亚洲周刊第四十三 期上读到他对《墓碑》的评论的。亚洲周刊是一家影响力很大的刊物,如果我不作一点必要的响应,就难以消除亚洲周刊广大读者对《墓碑》的误解。下面讲几件 事:
  一,冯客先生谈到大饥荒产生的原因时说:「这是一个体制、制度的问题,不只是某一个人的问题。这是我的书与杨继绳的书最大的区别。」读过《墓碑》的人 都知道,这本书从导言到每一个章节,都讲了制度问题,没有说大饥荒产生的原因是「某一个人的问题」。除了每一章节都讲制度以外,第二十六章还集中分析了产 生大饥荒的制度原因,第二十七章还探讨了产生这个制度的理论根源。我始终认为,把改革前三十年中国出现的问题,如反右、大饥荒、文革,归罪于毛泽东一个 人,是违背历史事实的,是肤浅的。
  二,冯先生说「他写毛泽东很坏,共产党很好。」《墓碑》中没有说「毛泽东很坏」,也没有说「共产党很好」,当然也没有说毛泽东好。书中不仅没有这样的 话,也没有这种意思。读过《墓碑》的人一定会认为冯客先生记错了。《墓碑》只是客观介绍当时发生的历史过程,介绍几位主要中央领导人当时的言行,没有对某 一领导人作出「很好」或「很坏」的评价。因为「很好」或「很坏」这种简单的评价不是学者的思维,是不科学的。特别是大饥荒这样规模浩大的惨剧,其根源在极 权制度,不是哪一个人「好」还是「坏」能决定的。
  谈到毛泽东,我还不得不指出,冯客提出的「毛泽东很坏」的一个资料是不可靠的。冯客介绍:毛泽东说﹕「不够吃会饿死人,最好饿死一半,让另一半人能吃饱。」据我多年对大饥荒和毛泽东的研究,我可以肯定地说,毛泽东没有说过这样的话。
  三,「他说周恩来很棒,刘少奇很棒,邓小平很棒,这就割裂了毛泽东和党的关系的历史。」读过《墓碑》的人可以证明,书中是绝对没有冯客说的这样的话, 连意思也没有。《墓碑》只介绍历史事实和产生这些事实的制度原因,没有评论哪一位领导人的功过。《墓碑》除了介绍毛泽东的言行以外,还特别用大量的篇幅介 绍了刘少奇在大跃进中发表的言论,然后说:「我这里罗列刘少奇一系列引起『五风』的言论,并不是说,『五风』的风源是刘少奇。也不是为了减轻毛泽东的责 任,而是说明,自从批评『反冒进』以后,当时中央领导集团中的多数人是和毛泽东一致的,是支持毛泽东的。其中,刘少奇、周恩来,和毛泽东调子一致,他们有 时还说出比毛泽东更激进的话。」
  四,冯客说:「所谓三年自然灾害,实际上当时没有大天灾」。实际情况是,那几年不是没有大的天灾。天灾是有的。为了研究当时天灾对农作物的影响,我五 次到国家气象局查资料和求教气象专家。我的结论是:「天灾年年有,三年是常年。」那几年的气候是正常年景,发生大饥荒的原因是人祸。
  五,冯客说:「他的书比较强调哪个省那个地方死了多少人,如果用一个不太恰当的词,我觉得有点『无聊』」。冯客说我研究各省的死亡人数是「无聊」,对 这个指摘我不作回答,请读者评论。不过我要说明的是,对这个「无聊」的事,我确实下过很大的功夫。例如,我向多位人口学家请教过,同他们进行了深入的讨 论。我几乎找齐中外人口学家对中国大饥荒死亡人数的资料,研究他们的方法,分析他们的计算结果。我还把分省的三十册《中国人口》有关资料一本一本抄录,将 抄下来的数据列成表格,再一个省一个省计算。每天下班后就计算,一个晚上只能算出一个省。我为什么对这种「无聊」的事下如此大的功夫?我珍惜生命,每一个 数字后面就是一批从生到死的生命。
  六,冯客多次说他最大的发现是除了饿死人以外,还发现了很多人是被打死的。这是不是他的新发现?读过《墓碑》的人心中有数,读过乔培华女士的《信阳事 件》的人也心里有数。这两本书都介绍了农民被活活打死的大量事例。《墓碑》比冯客先生的书早出版三年,乔培华的《信阳事件》比冯客先生的书早出一年有余。
  七,冯客先生多次说,中国的档案已经开放了,他到中国内地看了上千份大饥荒档案,说他的书就是根据档案材料写的。我到十多个省的档案馆和中央档案馆看 过档案,抄阅和复印了数千份源文件。其艰辛是难以言状的。我有新华社高级记者的身份,有众多高层朋友的帮助,还是费尽了周折,有的省还是不让看。县市一级 的档案馆更难进入,信阳市就没让我看,后来经一位高层朋友帮助才到河南省档案馆看到关于信阳的档案。我两次到通渭,县长让档案馆对我开放,但县档案馆负责 人说要请示省档案馆才行,最终还是没能进入通渭档案馆,在朋友帮助下在甘肃省档案馆才看到了档案。
  据我所知,中国大饥荒的档案还没有开放。有的档案馆开放了其他方面档案,但与大饥荒有关的案卷都盖上了「控制」两字的小长方印,是不让看的。冯客先生 是外貌和语言有明显特征的外国人,居然看了上千份中国大饥荒档案,其中一定有诀窍。他如果能介绍这方面的经验,对研究中国问题的学者一定会很大的帮助。
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