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毛泽东、基辛格第一次会谈纪录

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发表于 2021-7-9 18:14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
毛泽东、基辛格第一次会谈纪录
( r% W$ t: `/ c& K# X6 l: J  {' [' e; o
 在座人士:中共党主席毛泽东、总理周恩来、外交部部长助理王海容! T2 e6 K: l: f5 U8 i+ s+ a
、传译唐闻生、传译沈若芸;美国国家安全顾问基辛格、国家安全委员& r7 v, Z3 c4 p
会幕僚洛德。& Z% ]8 G8 x$ d. {$ N

& _+ I" v2 P7 m 日期:一九七三年二月十七日,星期六晚间十一点半至隔天凌晨一点
6 y( `" j2 a6 a: I( B( ^2 @二十分。
3 m. f" b6 {8 C) n( M# V7 R# y% Z3 s% |8 X2 s  C5 d! M3 p' e
 地点:北京中南海毛泽东寓所。
/ P. v2 y( U7 E, N! V7 ]1 ~' {4 a
# e& _6 U2 j9 U" m7 E! | 一九七三年二月十七日晚间十一点,在钓鱼台国宾馆附近一栋别墅,
: g" H! Y- r- Y5 B周恩来在会议中告知基辛格,他和洛德已获邀在今晚十一点半和毛泽东5 ^7 J3 ^2 |5 Q. @" q+ ?7 w. o
会面。周恩来表示,他会亲自护送他们到毛的寓所。
" f: y4 R/ s7 ?. g# v' w8 n
4 Q  W* m# m' @1 y& i+ T! n 基辛格和洛德等人稍后返回国宾馆,周恩来则在十一点二十分赶到,' i! a) U3 \6 j* i
随即带领基辛格至中南海,洛德则由中共外交部礼宾司朱副司长陪同至( ^1 u, H0 a1 @! Y+ }( ^) E
中南海。周恩来先让基辛格在毛寓所的接待室等候,然后从另一个房间; Z$ x5 [; T4 {) N" }( _' |, h
转到毛的起居室。 9 E1 x" H/ ]/ n+ K0 H8 }

+ c$ X  l. p$ ~  h( i0 L4 \0 T 毛泽东由身边的看护搀扶,从坐椅中起来,走向基辛格向他问好,一) {6 K$ |: ~/ K3 Z
旁的摄影师则忙著拍照。毛泽东欢迎基辛格来访,后者则表示,距离上% o; Q( v0 m; d; j4 r' A( g- k
回他首次见到毛已将近一年。毛接著向洛德问好,并称他好年轻,比两
4 r$ e/ c; f& w& }7 k$ P个翻译都还年轻,洛德则答说,他其实要比翻译老些。接著毛泽东指指
* D! H) }2 K+ f: G5 W1 I3 n" ^一旁的大沙发,两边人马遂都坐下。摄影师则继续忙著拍照。' u5 [/ r2 Q+ @7 o7 u, ^/ u
- L( y+ |3 G- |
 毛(边走边说):我看起来还不差,但老天已对我发出邀请。(转头
/ G! J: v) @" }5 b* J+ B* S朝洛德说话)你真年轻。* q2 |$ f% o& ], l- _4 I6 ?

* _+ V% e* }) Z* ^1 R3 [9 N 洛:我渐渐老了。- l- d& B( N2 L) j7 y* T- ]: D
$ O1 [2 n) t- h0 W( b5 T8 b, `! H9 ]) `
 毛:在坐的要属我最老了。
# u; T* `5 Y- w0 g7 p& t8 L. F0 P
- U* }3 H  o5 b- A6 s% m# n 周恩来:我是第二老的。
8 M0 z; y; G" N& _) W; u" i# T2 J) h( N
 毛:当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们政
7 r2 }8 I" u" E9 u* f) G% d策的人士之一。  {7 J  G1 `2 c& m1 I/ e5 |7 O; q

1 h" ^" C: f# \; V# w7 ` 基:是的。4 R6 ~6 c6 J8 R4 {6 ]3 B" z
2 U$ m; D( d. f; i3 o7 z
 毛:他也反对杜勒斯的政策。不过,他大概不会再反对你们了。当5 @+ e" C, r5 C3 M/ Y7 n
时,你们也反对我们,我们也反对你们。所以我们彼此是敌人(大
) @: ?  n1 |, e3 k6 G笑)。
+ g! j+ S! D5 z! q- n9 A4 D6 w& i! z( o, u
 基:以前的敌人。: l. B* }, f9 P- B  @
# a" x8 e4 s& }! A- H/ s
 毛:现在我们之间的关系算是朋友。* X& W( B! i& n
' E7 l4 W9 O8 j$ [' v
 基:这是我们的感想。+ p% x# m2 Z. V
1 S# S( @+ d, B# V7 Z1 O
 毛:也正是我说的。4 W; S* V4 R7 M7 h# ?8 z# t" U! r
" r; y  Z& X- S9 y
 基:我对周总理说过,我们还没跟其他国家会谈得像跟你们会谈时,8 G8 N$ f& w7 @/ O7 m- u; ?( Q
这般的坦白和开放。7 f* e8 p( z5 m, e; Q! }
0 ?+ z4 x  G9 G  N3 v3 _& f1 N
 毛(对著摄影师说):就这样了。(摄影师旋即退下)。不过,我们
1 r+ `& w! j3 J& \7 I; `- w别说些假话或耍诡计。我们不会偷你的文件,你可以随意的放,测试一  x( B. F1 G3 l
下。我们也不搞窃听。这些小把戏都没什么用。连一些大军演也没什么
& L/ I8 m+ j- V: p- z+ {# n用。我曾对你们的记者斯诺说过,对重大事件而言,你们的中央情报局
* l; C7 m+ @( \: R' `2 [没什么帮助。7 C/ l. o3 r8 H( I
" l/ Z9 t9 x- M: N+ o
 基:这确实是真的。我们的经验是这样的。
' K* q. N4 o4 ^3 v  X5 |$ m2 U
 毛:因为,当你们下令时,譬如说,你们的总统下令,你需要关于某* ^0 F  s7 n; r, H, a
些问题的资讯,情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局,情9 c! h  E6 o8 z0 `7 s
形也一样。他们做得不好(周恩来在一旁笑了),例如,他们就不了解
+ f+ v: i4 I$ M林彪(周继续笑著)。同样的,他们也不知道你想来中国。
( k3 C4 W" Z7 E$ E1 o: T6 d) O( D
& N8 U+ o: i. @( ?/ A! R 毛:你工作做得不错。你飞遍全世界,你是燕子,还是鸽子?(大# W1 e, M1 h; d% F: w
笑)越南问题应该算是大致解决了。
! E. x% |6 ]; s& O: @
9 q1 z0 a1 R( h* k( U, S$ `7 f& f7 y 基:我们也是这么觉得。局势该有个朝平静发展的转换期。/ q) U, c' G0 \/ x$ A

: T3 A; K4 k1 N& ^* f2 P 毛:对的。
$ U" Y) @" a% v7 F! E5 F2 I( [6 o
) k) x% Q# E* v) X4 ]" v+ ~: G 基:基本问题都解决了。
: {7 l. F+ H5 o+ G: ?
! m8 u, L' c* ^ 毛:我们的情形也一样(边说边比手势)。你们总统当时坐在这里时, s' ~$ W3 ]* r, u- }
也说过,每个人都有依其需要行事的方法。这也导致了贵我两国的携手
) J5 e# }: V5 i2 L! Y! R: \合作。
& `) h& B9 [" |  X  {& [) F
$ k. r7 ^4 x7 ?- Y 基:是的,我们都面对一样的危险。有时我们可能会用不同的方法,
% f7 K; z. r# u/ ~& U但目标是一样的。
' D3 J' U% t$ h
  C3 r" j# W( F, D$ p9 Q 毛:这样很好。只要大家的目标相同,就不会我伤害你,你伤害我。
/ w8 l. A$ d3 s  @# r' v" @  Z然后我们可以共同对付一个冒牌货。(大笑)当然,实际上有的时候我: |2 z7 z# V, O
们会想批评你们,你们也会想批评我们。这照你们总统的说法是受了意
5 s& U- e2 B& D9 {0 H5 g识形态的影响。你们会说,共产党滚开,我们则会说,帝国主义份子滚; X) V- l. p3 ]  H$ k. D: z0 o9 Y0 q
开。有的时候我们会说这样的话,不这样做的话不行。1 P( k' u5 ?; K+ G
% o6 C( ?. y7 n$ @0 \
 基:我想我们双方都得忠于自己的原则。事实上,如果我们的话都一
/ s' k: U8 t. t  N5 _样,可能会把情况弄混。我对周总理说过,由于你们的原则,很奇怪
/ I: E* ~+ Z& o, R& n的,对欧洲你们说话就可以说得比我们更强势。3 O! p0 w2 ^' @! @* |

7 m/ k$ M& A4 R6 R: r 毛:至于你们,在欧洲和日本方面,我们希望你们能够彼此合作。有( i$ }* l' E9 b. f& ?
些事吵吵嘴没关系,但基本的合作还是需要的。
$ {6 u/ m  V; C3 q' j( v
! d5 S- h0 v2 t+ T5 n: L7 s- X 基:至于你我之间,就算有时彼此批评,我们还是会配合你们行动
$ |4 _9 K, e+ W7 Q- A, w* I的,也绝不会参与任何旨在孤立你们的政策。至于日本和欧洲,我们同. G) a8 o8 \. W' c) [: V
意在重要事务上应该和他们合作。欧洲现在的领导圈十分弱势。4 V0 c3 G7 s8 F4 Z3 k9 ~
* g# l/ b3 t# s. Z
 毛(手指著基辛格):法国的社会党正和共产党联手,苏联则希望法
+ p7 ?+ [/ D% `9 w' N共夺得政权。我不喜欢法国共产党,就像我也不喜欢你们美国共产党。
* Z) G! J" @* J! k3 l2 i我喜欢你,但不喜欢你们的共产党。(大笑)。西方历史上,你们总是
" g* |( x2 e; `' W有套政策,譬如说,在两次大战中,都是你们压迫德国和俄国宣战。+ _$ F- m7 I+ _; }( y  O5 O( y
% V) N0 k" v# @% e2 Z
 基:但我们的政策可不是压迫俄国和中国打仗,因为中国的战事对我) ]! |. l6 M# m2 R* e- u6 R) b
们来说,就和发生在欧洲的战争一般危险。3 d& _/ M% b/ ]1 f

/ T' Y8 |1 v+ U2 y( a 毛:(在基辛格的发言被翻译前,毛先用中文回话,还一边数著手指
, K/ h. V- A: |" q" F2 h* R头。翻译唐闻生先翻完基的话,然后再把毛的话翻成英文)。我想说的
+ a" ^$ [6 e' E是,你们到底是不是打算让西德和苏联握手,和平相处,然后使苏联得
3 w0 ?# i" @  k3 i. e4 }) I4 X以东进。我怀疑整个西方都有这种想法,让苏联东进,好对抗我们和日, g: m6 n4 V6 T& U% P
本。或许在太平洋和印度洋也可以用来对抗你们。& j' V/ p- T$ }' t

$ B/ p8 ], H6 K9 h( h2 H4 Q 基:我们不赞成这种政策。我们较支持不追求这种政策的德国反对
' T- w# ?, c9 V党。(毛泽东开始抽雪茄,并试著递雪茄给基辛格和洛德,洛德表示他
$ V2 W* l( A) ?; w不抽烟)
, K, Q2 F' ~) o1 W. @+ X
; M# o% f3 u9 b0 E8 b4 n7 m 基:我们并未计划在未来四年大量裁减驻扎在欧洲的美军。(毛把脸- Q3 Y: q% b! z! ]. J% }3 K
转向周)
) K; a5 e+ e" f6 P$ j
  P) o$ f0 c5 L: ~. e% b% W: T 周:说到裁军,你的意思是最多裁百分之十到十五。
! N8 a: M6 l& ~7 `- B1 L! r% `. S) f
5 H( F9 B6 x# \8 t3 O' u6 J0 x 基:完全正确。8 j2 n0 J3 ?4 Y; F2 L1 ?

) ]6 z% x9 Y6 N6 B 毛:美国在欧洲的驻军有多少?他们大都是飞弹部队吧。. o* e& F1 I- D& C5 _+ f" j0 Y& R/ s
7 f! l! T; l: Y9 X7 `; ^4 q
 周:大概在卅至卅五万间,包括地中海的驻军。
. ^! e+ W+ \$ A& a/ S* _
5 T) m3 p% {4 k/ w 毛:这大概不包括海军在内。
0 N6 U& J1 _& K0 ]4 }
* G3 c) A3 K9 G& C$ t4 y/ C+ r3 E 基:不包括海军。在欧洲中部约有廿七万五千人,但这不含部署在地* a2 L' X, U8 s1 _
中海的第六舰队。/ `+ j8 p' n* \6 X

. s4 N% C3 g' t% Y& [ 毛:你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队,& Y7 ^) x- a  H( k+ a0 E$ x
我听说大约有三十万人。3 j: K8 b2 J: u7 p! S

. b" d4 f- ~3 J7 k2 l1 O$ p- ` 基:大约四万。+ Q' z& P# q1 P. S3 @7 O
8 |* x' u$ x% r* H1 v
 毛:蒋介石那儿大约有八到九千人。
, s- q9 B( Y$ }( g- h1 M. P/ U) P0 a# a0 U0 x
 周:在台湾吧。, ^  ^% l+ Q! l. u! q& W0 G% F
0 q; y9 r7 z7 c
 毛:听说日本还有两地驻军,四万人在琉球、二至三万人在日本本6 ?7 H( V% _2 i$ Y
土。我不知道菲律宾有多少美军,但现在越南的美军只有一万多人。
" r* A% x1 e( |9 M, d) L/ ?) [
) ^. R, U+ U5 ^! C& O) F 基:但他们很快都会撤回。
% G0 c  D* b& W9 Q1 v+ b" y. b  a6 ?; T- r0 }" `- x
 毛:对,我听说你们在泰国有四万人。
) u7 p: }9 T7 n5 j. Q& G: h7 ?( P: _7 _5 h# w+ I8 t
 基:对的。但主席你刚才说的大都是空军部队,所以恐怕不能光以人5 D9 K% S/ X( H5 @
数衡量。3 N2 |, A8 Z: L/ p
) \0 n  f: a( O  }5 D) B0 P
 毛:你们也有地面部队,例如在南朝鲜。+ ]/ V4 u& A/ d. m5 H- K" n
2 V" c1 d. j: V4 C
 基:我们在南朝鲜确有地面部队。
) C; V8 v0 K4 H" H% u$ t7 g* C4 a# K2 a' s3 H% ?$ w
 毛:你经过日本时,最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一
6 f3 s' l* R9 b' |0 m5 D天,他们的面子很挂不住。
1 \# _. j- f  B5 f! F$ o9 w& t4 Q0 V& }8 d* D- w1 a
 基:主席,我们希望此行的重点是北京的会谈。稍后我会单独再去一6 E. p# b+ M8 u' Q7 |% E+ y) F
趟东京。$ D; P4 |0 |6 ~8 [" F
; f: n& \8 d6 y+ x8 U# {" }
 毛:很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。
0 L/ G! q1 v9 O0 M+ m: L
0 `7 M: ~3 a  u1 v 基:他们有点爱恨交加。8 c' q8 B  ~5 F3 x. Q( ?' O3 |

7 A0 l" a  o) h" D 毛:(比手势)一句话,这是日本田中首相告诉周总理的,苏联做的& G$ ^- R8 R, \" |8 {
事就像看到有人要上吊,就立刻把人家脚下的椅子抽走。  m) c' A1 P4 U# C" ~# Q

6 o  w% ~. c* e* q5 e# D 基:是的。
. ]; M  l/ |3 y- q0 W+ c/ q' h6 _, V" w* X. b$ V
 毛:也可以这么说,他们未发一枪一弹就抢了一大片土地。(周恩来
  _- W& A% C# x' q/ ^! y轻轻的笑了)他们抢了蒙古人民共和国,他们抢了一半的新疆和东北的
' D* j, }2 `3 |; x) |8 _1 L  \8 S满洲,还说这是他们的势力范围。
7 Y" y: W. U; Y' _$ L* F7 h: |7 N
6 X8 \, [5 A3 c  @4 i3 D+ A 基:他们还夺走当地所有的工业。4 h* b) S- t* L; F# |, t
. X; `" @8 x5 X4 W, ~
 毛:对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛(毛转头和周讨论)库页岛! ]. V6 M5 p  ?3 P
位在千岛群岛南方,我得查查字典,看它的中文名叫什么。, ?# L2 [: H/ \- }, ]- o4 s% k

* Y+ y5 Z$ n. {# Q( ?+ \: E 基:日本被苏联的经济发展性所迷惑。
" ~8 k4 q1 f1 R# ?* Q4 z1 _+ T6 o* V1 z$ _& ~2 g' ?0 l
 毛:(点头)他们希望从苏联那儿拿回些什么。
2 r! p7 I% o9 P6 v' n$ z, G' a2 T
3 Y+ f3 S% m9 ]1 [' i6 f( { 基:但我们将加强日本和美国关系,同时也希望和中国加强关系。
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 毛:我们认为,要是日本和苏联加强关系,不如和美国加强关系,这9 K' V$ C4 a- d& A% U! V
样会比较好些。
3 T* T- ^3 G5 }/ R9 l+ @' }) l/ R: Y0 t$ K7 }
 基:日本和苏联如果形成紧密政治关系是很危险的事。
! v# _6 @1 Y5 D: f' H6 B
4 \4 \6 B  e5 o" y3 @# }; } 毛:这在现实上,似乎不可能成真。
- h3 i: v% U& H! x; l
% z# K0 w1 p) U* N2 d' v8 L 周:(对毛说)我们已经决定在双方首都设立联络办事处,以维持黄
6 O% V$ z5 k6 k8 n0 `华和白宫的联系。 % Y* Q! V1 _+ z1 p
; g( F6 I" [1 r/ T$ ]. K5 ?
 毛:(对周说)重要性何在。
# P3 f- Q* W" F# R9 t; K2 i" x( {$ U3 z; p* e
 周:联络办事处将处理一般民众的交流事务。至于保密性强以及紧急
# h/ p0 g/ Q, m5 _1 n事务则不包括在内,这将交由黄华大使的管道处理。
3 f6 |; X9 s% Y) J: Y' @- C* K* b  S6 m1 p  \
 毛:黄华命苦(周大笑),他在你们那干得很好,现在赶回上海,背5 n' e! i. D& P. U; e5 }& W' p
还扭伤。
1 _* _  Q( T( P; L8 c
! k8 C: m" G7 A" f+ h$ h2 K4 r 基:他返回任所时,我们会给他找个医生。3 ^- I# |/ g' X0 X* x

$ K3 E7 f) C3 h" w5 o4 h5 N 毛:好啊。(周大笑)黄华好像在你们那比较安全,他一回到上海就# @: Q. n* @7 n! U* D2 c% B
摔跤。从你们总统观看中国杂技团演出开始,我想越南问题快解决了5 i5 L. [( m7 I$ L
吧。还有谣传说,你也快摔跤了(笑声),对这件事,在场女士们可不
# O& W: H9 A: F+ F太满意(笑声,尤其是女士们),有人说,如果博士垮了,我们也将没, j  d8 c' a& j6 ?/ o1 S' U# v
活干。
% r5 @% S. x+ J- a4 O! l+ U7 ~& X$ u7 A" T5 g
 毛:中国和美国贸易量少得可怜,但逐渐在增加。你要知道,中国是
' \$ G% L/ q0 b0 w8 B很穷的,我们没有甚么,女人倒是过剩。(笑声)) v. N2 ]+ w+ O, C0 e" E+ @

9 U, Z/ e" `$ Q9 ^! V0 B 基:女人是没有配额或关税的。; m  F& R% V6 k% T! a. W

! |2 e6 A7 E: V7 U( W1 Y- ^( B 毛:如果这样,我们可以给你几个,或者千把个。(笑声)3 y+ h% C; R% n! ]5 F" i  @2 U
, P1 i) o$ m! G6 w
 周:一定,而且是自决自愿。% Q! a* _" V7 W7 B4 z/ @) l
7 S9 c0 S' U1 p: D, e3 w, E6 b
 毛:如果让她们到你们那,绝对是个灾难,这样倒可以减轻我们的负
4 u; v$ R5 p- F; @1 X+ W担。(笑声)3 D0 N  q7 X) S$ _, S7 m: i  C

7 K: o9 A9 ?' X* M 基:我们和中国进行经贸不是只考虑商业利益。
' V% y& U  S6 Q" l! q7 v$ x
, V( I: q- K6 ]5 B 毛:你要我们中国女人吗?我们可以给你一千万人。(在座的女士笑) g8 q: ~% }; T, r& |
得特别厉害)
5 c! }, `# y& j7 {! o8 O# ]" a" C) n+ _# v2 o* a$ h
 基:主席正在推销他的观点。
8 T2 X5 b. D0 ^! F) T3 y$ R
3 @' A4 c/ ?# {/ b  G9 O8 \ 毛:这样做,我们可以让她们像洪水一样淹没你的国家,同时伤害你" p/ k* H; n' p4 E& Q9 B
们的利益。我们的国家有太多的女人,她们会生孩子,而我们国家的孩
: v/ T* [# D! r0 N( S子太多了。(笑)
9 K/ U- M. O+ \# i: {8 s3 |! S' |5 X2 J: T9 e( D0 i
 基:这真是一个新奇的意见,我们会好好研究他。
; x! n: E2 |  Q0 E) q! E5 t. [
9 ?; p; ^. S/ E9 n* w 毛:你可以成立一个委员会研究这个问题,你的访问正是在解决中国% k' P5 C" \, g3 F; T
人口问题。(笑)
6 @8 k- f9 p, j  s( @" d$ K; J& b! I1 x4 i: w7 ~" ]8 [% Z9 b4 p
 毛:中国人是非常排外的,例如,在你的国家你可以看到许多国家的% |/ z# p4 B3 l6 ]6 R2 m+ k+ z
人,但在中国你看到几个外国人?
7 ^* U+ d" l2 a3 n" j2 x- k
5 h1 e/ }: r4 m 周:非常少。2 f& J/ p1 e( y" j) l3 A' D
) G7 l4 a8 P8 r  Y
 基:当然,你们与外国人打交道的经验不像其他国家那么幸运。- F' C2 l( w' H' P  w& f  Q' q

( U% q/ d6 Z. R8 C9 t# l6 M* B3 O 毛:是的,那是有原因的,在百年前的义和团事件中,主要是八国联9 I+ y' |9 m* }. Y' A
军,接著是日本,日本占领中国十三年,他们占领了中国大部分土地;, v* |; x7 Q2 \: ~: L
过去入侵的八国联军不但占领了中国土地,而且还向中国要索赔款。
6 h+ F/ f9 v# c7 t) H; U# r
( X/ e% ]3 z# l3 }" P) x) m 基:是的,还有治外法权。/ I' P7 h1 \/ K* j8 z7 }# }9 V

) j4 x: a; c0 U8 k( J2 Q 毛:在对日关系上,我们没有要求他们赔款以免增加日本人民的负4 \& L' G  _" i+ F" p
担,而且要计算赔款非常困难,没有任何会计能够做到。只有以这种方: U, N* t; H/ P. T7 o
法我们才能消除敌意,改善两国人民之间的关系;要化解中日人民间的
& X9 G" S* }# J; x3 O敌意比化解你我之间的敌意困难。6 M& K  [: U0 g* [! B% m6 L
( i1 V& [& b2 z3 B
 基:是的,美国人民对中国人民没有任何敌意,相反的,我们之间现( b' R& \0 k# U  }0 @5 |# h
在只有一个判断性问题。(毛表示同意)未来几年我们将解决这个问( }# M/ p% G6 v0 y' l
题,但是一个强大的利益共同体很快就会开始运作。3 P/ Z, m2 R+ T! r3 S) o
* S; b' y. T) p
 毛:是吗?
) ^! k# S  b' H" a( O/ V' N1 B2 U, u* `3 g, q4 d
 基:在中国和美国之间。
4 b. `2 ]8 g% e4 x/ ?" n
7 l! w& _$ U3 g  O" }7 d6 l 毛:你所谓的利益共同体是什么?是指台湾?. w( ^( y: M7 {4 d# j

9 d. m$ r6 y  G2 X/ t) j/ g2 x 基:是指其他有这种意向的国家。* c- e; M9 ?: c; D# h# n( Q  U

7 E! W& ]& Z- {5 ^2 h  `" y 周:你是指苏联?
4 B3 t( j& X, O$ R+ y: |; z
8 w' F; ?, L5 D  r2 Z1 X/ F 基:我是指苏联。
% V! }( {; o3 B, e! \! @& y! @
; W  |8 ]7 @4 C1 f2 _ 周:沈小姐了解你说的意思。
; T# \1 X7 y1 v) f, H+ _- i
& H7 N. ?7 M9 j4 ?% s 毛(看著翻译沈若云):这个中国人的英文能力很好。(对周恩来说)( h  d1 }. L) x' r
她是谁?
; A0 {  W8 g9 T  D3 [9 O- S
8 u# ^# |4 s& o1 i 周:她是沈若云。
7 X* H6 N5 P; c: Z- l* Z. L" s, G' d, `1 z
 毛:姑娘。(周恩来笑了)今天我说了一些无聊的话,为此,我必须( |# V3 k: I# B* j8 Q" `- P1 E" ]
向中国的妇女们致歉。
5 k! F* P% S1 t5 r) J( _' f! v7 ^% [; Q7 a, f" N
 毛:我们的翻译实在太少了。" L! |* u  v8 K

( U3 e; }, ?. _+ z! g  S 基:不过,我们遇到的翻译,他们都做得很称职。5 p: p! E. R  o2 q2 S
. Y- V4 ]0 o- U& B
 毛:你遇到的翻译和我们现在的翻译现在只有二、三十岁,如果他们
2 f- y) j  P1 g老了以后,就无法翻译像现在这么好了。
8 Z$ E0 }& B. T2 i
5 J2 N! K4 U; Q5 p 周:我们应该送一些人出国。
4 ^# i2 {! }; _* K1 C+ h! h
! ?0 p& _8 z3 ^6 h! } 毛:我们应该送一些像这样高的小孩(用手比了一下)出国,年龄不, F7 y9 {5 ^: W5 f  P& H4 ]  f6 B
要太大。+ E. v. N: u/ o$ E$ \+ Y

/ m0 N" ?! e- a 基:我们准备设立一些人员交换计划,让你们送学生到美国。
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 毛:一百个学生当中如果有十个人学好外语,那就非常成功,即使有
' E0 z/ Q5 h  p8 h7 N1 P十多个学生不想回国,例如一些女孩想留在美国,那也没关系,因为你& T1 u3 q5 s5 y
们美国人不像中国人那么排外。过去,中国到外国却不肯学当地语言,
5 E. k- o1 r; B(看著翻译唐闻生)她的祖父母就拒绝学英语。他们就是这么顽固。你8 F3 H0 T- P3 ~
知道中国人是非常顽固和保守。许多老一代华侨不肯说当地语言,但年
. R7 L  u$ ]& L' B( y( _, L轻一代好多了。
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) y% X& g# h* ?+ T2 \# F, w 毛:(比个手势并指著他的书)假如苏联丢了炸弹并杀死三十岁以上5 `# [* y- {: p6 v) ?
的中国人,那将会帮我们解决问题,因为像我一样的老人不会学英文,1 a0 A) x0 A( [) H1 s
我们只会读中文,我大部分的书是中文,只有少数的字典是外文,其他/ s9 N5 `- m4 _/ H0 u( T, b1 C, r5 D
大部分的书是中文。- m9 Z+ }, c/ ^$ z/ R+ ^

; [- Q: N+ J- R: i2 P+ { 基:主席现在正在学英文吗?
3 ?) d- l3 u  b- }1 h- e# T- l% @' z* z: W
 毛:我听说外面传说我正在学英文,我不在意这些传闻,它们都是假
1 F  ?. S8 O$ m3 f! w5 u的,我认识几个英文单字,但不懂文法。
3 {' o) U2 [) P" Y# B0 d8 r2 p! s3 o( b# S# i' g. A
 唐:主席发明了一个英文字。; U- i3 @  i" Q0 r- j: U

2 w: h8 I+ F% s0 v 毛:是的,我发明了一个英文辞汇-纸老虎。
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 基:纸老虎。对了,那是指我们。(笑)' L! L: e8 i( ^3 Z
4 b7 d( |! S" \9 Z( @) t
 毛:假如俄国攻击中国,我现在告诉你我们将采用游击战和持久战,
: _* R6 |; Z7 J/ O' Q& p6 \我们会让他们到任何想到的地方。(周恩来笑了)他们想到黄河流域,
1 I! b4 A' Z" \9 m7 X# w& |那好啊!很好啊。(笑)假如他们进一步到长江流域,那也不坏啊。
6 u, t( b& l' H" q7 W# P
8 u- X& l9 n& E- m  m; h  | 基:不过,如果他们使用炸弹而不派兵呢?(笑)
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 毛:我们要怎么办?也许你可以组成一个委员会去研究这个问题,我
$ `2 Y  ~) V% r% D4 |们将让他们猛攻一番,而他们将损失许多资源。他们说他们是社会主义( X3 `9 o5 O* Q/ h7 F2 g& E6 D2 ?
者,我们也是社会主义者,那么苏联进攻中国就是社会主义者攻击社会: G' f1 W! {( F9 R1 d$ _
主义者。
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 基:假如他们攻击中国,我们肯定会基于我们的理由反对他们。6 z% T. y% x& ?# D2 j; ~2 N% D* p
( c4 n3 C" \- I; `+ r  V% `
 毛:但是你的人民并未觉醒,欧洲和你们都会认为祸水流向中国将是
5 O! y( Y8 E# Z1 @" t& t6 A一件好事。3 Q; U0 z/ e- s6 N% M1 s
1 C9 h/ @% y  s
 基:欧洲想什么我无法判断,他们不会做任何事,因为他们基本上与
0 W- P9 h( i! F( X此事无关。(毛此时请基和洛德喝茶)我们考虑的是假如苏联占领中6 x, Z" o# n# k4 X# L
国,将影响其他国家的安全并造成我们的孤立。# u# ?8 B8 ~) V' v4 z8 W, F; X9 {- _
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 毛:(笑)那会怎样?因为自从深陷越南后,你们遭遇这么多的困" \4 T9 f7 X5 n3 l9 f3 h5 U2 W
难,你想如果苏联深陷在中国,他们会感到舒服吗?* H) S) k0 d( E5 y9 `

% Y$ F) |" o9 ~/ M4 z+ [ 基:苏联?
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- L: h* J: C, D# K+ e2 V 唐:苏联。
# D# F+ d4 v6 {/ L; E0 \( W2 x
 毛:那时候你们可以让苏联深陷在中国,半年、一年、两年、三年或) K! Q% i2 O- [8 \
四年,戳苏联的背后,那时候你们的口号将是寻求和平,你们将以和平0 W/ [8 J- c" v# A" y, }
之名瓦解社会主义帝国,也许你们将以作生意帮助他们,并向他们表示9 i& T, ~) J' k4 L; U
可以提供一切协助反对中国。
$ I" u' O  S% p" ]3 o: B! Q$ N5 e
 基:主席先生,我们了解彼此的意图实在非常重要,我们绝对不会联
0 |( A8 u8 {' B( O( ]* c; |手攻击中国。
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 毛:(打断基的谈话)不,不是这样,你正在进行的目标是瓦解苏) D. f  r$ I; V. e
联。
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 基:那是一件非常危险的事。(笑)" Q3 b+ b! o1 N1 ^  y
3 T" ^1 v% {/ z/ l4 y! j; }
 毛:(用两手作势)苏联的目标是占领欧亚两个大陆。% L/ w. t0 W/ j' {: {

* o3 Z! @: B& ^1 x/ C 基:我们希望吓阻苏联的攻击,而不是击败他,我们希望阻止他。' d# \, U) ^: o" F! y8 ^9 y
(周恩来看表)" _; g; b" H( f  o' F! i# |

' |1 v+ v( F4 f/ K8 ]* n, S! R+ G" ` 毛:世事难料,我们宁愿事情如此发展,这样的发展对世界来说比较0 q! B: r5 M* Y
好。
/ H9 r# u$ H7 I; R- y3 R) y4 y3 B0 [8 K. j/ K
 基:哪种方式?
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 毛:那就是苏联进攻中国并且被击败,我们必须作最坏的考虑。
) x" B& Z, D! {/ s
* T# Z' Q# `5 X4 T 基:那是你的必然性推论。(周恩来笑); |" G( j* j: a- P8 d  Q* _
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 毛:我们国家有许多妇女,她们不懂得如何作战。
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 唐:那不一定,有许多妇女特遣队。
* P& \: a, Y6 w, y8 ]* P6 ?$ J: m0 w- S
 毛:她们只是在演练,真的作战时,你将很快逃进地下庇护所。
( b* W4 K1 H! [$ o- q0 N- {* M1 z# a4 R; C7 s- E7 Y) R  C4 R7 }
 唐:假如这几分钟的谈话公开,将引起半数中国人的公愤。6 E# p3 O8 T8 B. w

* A2 i9 X8 v1 z4 X  E1 ~5 z6 A 毛:那是中国一半的人口。5 P% s5 ~6 A' j- X' I

* R4 P: a7 z, k: \) P 周:首先,它将无法通过外交部这一关。
; g7 y, E9 D/ \5 h" A* ]2 q9 {+ w  f% j( f: V( C- w
 毛:我们称今天的会议是秘密会议;(中方人笑)我们今天的会议要
4 m# R2 }" s/ l4 {3 l3 y7 Z公开,还是保密?7 v. \8 B0 Q6 j7 x
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 基:那由你决定。假如你同意我打算将会议内容公开。
5 b' x1 _1 }( G7 v$ C/ e8 }6 F/ k+ h& ^% T2 i5 b
 毛:你的意思如何?公开好还是保密好?  v6 Z* ]/ Z( P) p8 o

& e# S2 T5 J4 n: M* i$ t 基:我想还是公开好。+ z  d' b' s" D5 c" X

$ _1 v7 e+ ~/ P 毛:今天我们有关女人的用词应该销掉。(笑)
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 基:我们将从纪录中删除。(笑)当我回去后我们将开始研究这项提# v' {2 z* `! J; O4 u: T. d
议。
6 {1 V9 U. S9 M+ j# [# h3 ?1 ~$ y! |/ t, i, c/ @! ]
 毛:你知道,中国有一个陷害美国的阴谋,那就是送一千万名妇女到
0 ~3 e) \8 u1 `- X美国,藉著增加美国人口来伤害其利益。& E' Z1 W0 y/ c/ @1 X& m
2 j4 J" o, V# }; w% Z6 P4 a
 基:在我的印象里,主席已经非常确定这个想法,那么我一定会在我8 e( ]/ j1 p/ B4 X
的下一个记者会上使用它。(笑)% m3 h8 B+ B2 K2 h9 ?% u" R

) p5 \* U  D" P* Z9 s. s$ w 毛:对我来说无所谓,无论如何,老天已经送给我一封邀请函。
8 n6 v5 Y& k( P& ^$ E* o
0 k. Z, r4 g( I, b. f 基:我真的发现主席今年气色比去年好。
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8 l8 D: r7 o# g7 e 毛:是的,我的情况比去年好。摄影师进入会客室他们攻击我们。. X1 _; K' Y; l8 Y; b/ j. p  m
(毛在没人搀扶的情况下起身向美国访客道别)请代我向尼克森总统致' `$ p0 t/ P/ j1 O
意,同时也向尼克森夫人致意,很抱歉无法与她及罗杰国务卿见面。. \* O+ i/ I: F  T( B

. c" F4 s3 O: ]5 ]1 {9 u 基:我一定会转达。
  F& V1 I" m5 w1 G! K, t$ w. K; z) \. Q8 c8 D, s, ~
 周:新闻声明我们会在一个小时内送给你。(毛陪著基到外厅并与他( r7 H- ]; e$ G. T
及洛德道别,然后周陪同基登上座车) 8 Y+ U9 I4 W. J* y+ V; L

4 y+ N" g- [# Z' G- j  Y0 D; d(译自The Kissinger Transcripts)) y% j$ t" R2 T) t9 z, r- u
————————————————7 A' i( Y9 D) ?' {$ ]
【新语丝电子文库(www.xys.org)】
% q  J% a* J- Q0 l7 s9 B8 b$ ?3 v: |- h4 }! m. v1 J+ O
http://www.xys.org/xys/ebooks/ot ... /Mao-Kissinger1.txt; c6 |  K; V  d$ o8 `) x2 n; p

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