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毛泽东、基辛格第一次会谈纪录

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发表于 2021-7-9 18:14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
毛泽东、基辛格第一次会谈纪录
; {* m- \% G* E" R$ \
0 `6 D1 g, ~0 i 在座人士:中共党主席毛泽东、总理周恩来、外交部部长助理王海容
7 G; S" E! _# p+ N、传译唐闻生、传译沈若芸;美国国家安全顾问基辛格、国家安全委员# o4 H( L- N. l  @1 K" c. k0 E0 g
会幕僚洛德。
4 y: a0 d$ z4 a& P
0 D; z% x" Q3 i$ d2 j! d 日期:一九七三年二月十七日,星期六晚间十一点半至隔天凌晨一点
; n; h+ K" J9 i$ F6 M, ^" q; x+ \% z  E  N二十分。# Z& G2 z8 u( G+ `6 B
1 P( w/ N! g8 [  B7 k3 Y
 地点:北京中南海毛泽东寓所。
) Q9 L5 m! \+ ?" S/ @0 G  q. ^
1 C0 @- w' H" n: W% }. c9 z 一九七三年二月十七日晚间十一点,在钓鱼台国宾馆附近一栋别墅,
* K7 W" ^( B+ U* Q! G5 Z' i1 T周恩来在会议中告知基辛格,他和洛德已获邀在今晚十一点半和毛泽东, \9 J% r2 f& F2 m3 j+ L
会面。周恩来表示,他会亲自护送他们到毛的寓所。
8 u2 r2 x" z5 H  s% d2 z# k5 A' @
 基辛格和洛德等人稍后返回国宾馆,周恩来则在十一点二十分赶到,1 \8 m  l0 U! V1 ]9 J' |8 S" a
随即带领基辛格至中南海,洛德则由中共外交部礼宾司朱副司长陪同至
& x& P! v4 S4 D9 E2 B* q7 x- T7 l中南海。周恩来先让基辛格在毛寓所的接待室等候,然后从另一个房间
( t6 G0 _( g4 M3 M' {4 G转到毛的起居室。 
' v' p" N5 f# ]: J# c  g& U( p% m/ [/ `
 毛泽东由身边的看护搀扶,从坐椅中起来,走向基辛格向他问好,一
, L, Y: t- n# ]! P& R0 r! ?旁的摄影师则忙著拍照。毛泽东欢迎基辛格来访,后者则表示,距离上
1 X. v+ p4 U! ]5 F回他首次见到毛已将近一年。毛接著向洛德问好,并称他好年轻,比两( B1 L  V1 p' A" |* |3 O( R
个翻译都还年轻,洛德则答说,他其实要比翻译老些。接著毛泽东指指
# L7 D. @4 j7 M2 Y. z一旁的大沙发,两边人马遂都坐下。摄影师则继续忙著拍照。
5 L4 ?& Z+ n- Y, j2 B1 L6 Q  x
 毛(边走边说):我看起来还不差,但老天已对我发出邀请。(转头
5 a0 _7 c! j) z; w朝洛德说话)你真年轻。! \5 k, [5 e, {6 J

, A! S5 t( q' C0 ^; t! Y 洛:我渐渐老了。" J& U/ a0 p( Q0 b8 D6 y0 i: z
% }1 A& E$ W8 A; i  \
 毛:在坐的要属我最老了。
2 p( `3 O) q' e- c3 ^6 H9 E
: |) ~- D. W6 G" |5 A# K 周恩来:我是第二老的。
5 X" ^+ e9 Z! k0 \4 _' }0 j! b& \5 V# Z4 D4 D  C& n1 h3 p
 毛:当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们政
5 V" O- S+ |% Z4 s" Y9 [9 Q) t策的人士之一。* W9 W  ?% r" Q' l2 G* B, y( P
) J  E- q$ J% b$ f5 ~- N% Q
 基:是的。
2 x( J" B. H0 J. T" w, m$ W0 I6 G3 l6 D
 毛:他也反对杜勒斯的政策。不过,他大概不会再反对你们了。当# x* v: _+ `: V* n/ Q% ^. I% U0 g
时,你们也反对我们,我们也反对你们。所以我们彼此是敌人(大
7 S0 t6 e( H! g笑)。' g. a" I$ f' O8 {, h
5 S. D! j  q% |$ t5 Q
 基:以前的敌人。
; |" G( g9 \3 {- a( {4 M% {. T! R8 |6 I6 ]8 J' @
 毛:现在我们之间的关系算是朋友。
1 |1 @/ q/ N, D; k
$ C4 W. t0 L) Q 基:这是我们的感想。, O  r' A1 r5 W7 |( }) D2 ?7 z$ i
: v( K) h' `) o( N' L* g0 `2 c
 毛:也正是我说的。  S6 ?1 p! `0 V5 W
: T' H8 J2 S$ s5 ]9 _" Z
 基:我对周总理说过,我们还没跟其他国家会谈得像跟你们会谈时,+ D- R4 T- ]( K; C
这般的坦白和开放。
: p6 p* o( M5 O
: L5 I7 o% k) i5 o& N( a& S 毛(对著摄影师说):就这样了。(摄影师旋即退下)。不过,我们
1 K" N2 N0 }- E' C0 W别说些假话或耍诡计。我们不会偷你的文件,你可以随意的放,测试一8 R& n6 m+ F) I* F# p
下。我们也不搞窃听。这些小把戏都没什么用。连一些大军演也没什么
& K3 [+ E3 u3 G6 H! Y  l" m, J用。我曾对你们的记者斯诺说过,对重大事件而言,你们的中央情报局5 }8 ^5 Z. |) x# {9 y
没什么帮助。
) \  i8 ]* `$ D5 U3 [7 H4 X0 g- H* m# J5 r8 s, W- w# R
 基:这确实是真的。我们的经验是这样的。0 g5 S, u* t' Q1 k4 M/ H
) C- `8 L$ u& E
 毛:因为,当你们下令时,譬如说,你们的总统下令,你需要关于某
; |' P5 i2 D0 ^" @5 ]2 b9 b些问题的资讯,情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局,情
" S! O% z! _. K  m- S+ z9 E形也一样。他们做得不好(周恩来在一旁笑了),例如,他们就不了解
2 o  J7 e! F2 l3 Z# W林彪(周继续笑著)。同样的,他们也不知道你想来中国。
. L: O0 `* S2 r' ?9 F7 ~7 q
% p  k! Q; o* J, z8 U  R 毛:你工作做得不错。你飞遍全世界,你是燕子,还是鸽子?(大4 Y' O& z, s' _; t  u: R
笑)越南问题应该算是大致解决了。
; [/ M+ `* s6 ?2 g" Z8 o+ j4 B) e1 D) v
 基:我们也是这么觉得。局势该有个朝平静发展的转换期。' [8 M( e9 V3 _% y' R5 Z

- I* |0 g; m6 z5 ~ 毛:对的。
9 {! L: z! V# ^6 l# d# z  d+ B! a& t; Y5 s: E* T
 基:基本问题都解决了。4 B3 q3 a4 V+ Q4 J9 A* x
/ g+ q- ^+ t! q
 毛:我们的情形也一样(边说边比手势)。你们总统当时坐在这里时! ?' ]( n- _/ P. _, r$ h2 c& U4 ?
也说过,每个人都有依其需要行事的方法。这也导致了贵我两国的携手
7 P* ^0 M% L2 t5 X) ?4 E" s' ^合作。, L0 m+ d% ^8 y1 O0 X

  [: Y* ^9 {$ d+ I 基:是的,我们都面对一样的危险。有时我们可能会用不同的方法,
3 ~5 v4 K0 s( k) O3 x2 T# B) K但目标是一样的。
5 d/ E- L7 p4 _8 t3 j$ Q* Z; A5 X% t
 毛:这样很好。只要大家的目标相同,就不会我伤害你,你伤害我。
; ]6 ?0 x( r. [3 O0 b" U2 G$ u然后我们可以共同对付一个冒牌货。(大笑)当然,实际上有的时候我5 v4 ~! X) Z: P6 B# n- `. a
们会想批评你们,你们也会想批评我们。这照你们总统的说法是受了意0 {8 ~; b+ t' [% T
识形态的影响。你们会说,共产党滚开,我们则会说,帝国主义份子滚
' ]" I, B+ _; s开。有的时候我们会说这样的话,不这样做的话不行。
1 F1 ~# }( s- C8 G% u+ t
0 x$ ^4 i" W9 `- J 基:我想我们双方都得忠于自己的原则。事实上,如果我们的话都一
3 X' l; X2 ~1 N6 S样,可能会把情况弄混。我对周总理说过,由于你们的原则,很奇怪. \& A# b$ w+ N/ n# ~1 a" e! S
的,对欧洲你们说话就可以说得比我们更强势。
. s' d. C. y/ ~* n" H1 g; L0 k5 D8 J, w5 d, V
 毛:至于你们,在欧洲和日本方面,我们希望你们能够彼此合作。有
7 z7 \) c8 \; @! l( ~些事吵吵嘴没关系,但基本的合作还是需要的。) I. i3 _, D* g

' W6 v+ Y- z- k# P 基:至于你我之间,就算有时彼此批评,我们还是会配合你们行动2 Z5 W. }4 c- m: R
的,也绝不会参与任何旨在孤立你们的政策。至于日本和欧洲,我们同
& r. H' h% c! {6 U2 E- q意在重要事务上应该和他们合作。欧洲现在的领导圈十分弱势。+ T5 n: \7 x0 B+ H
0 \. b# D5 B( o: w+ i2 q7 o' B& E, I$ R, A
 毛(手指著基辛格):法国的社会党正和共产党联手,苏联则希望法
3 E5 }) M2 C8 C# _  G" O9 `3 T共夺得政权。我不喜欢法国共产党,就像我也不喜欢你们美国共产党。
" G+ ~) G% J0 B8 U  g. g我喜欢你,但不喜欢你们的共产党。(大笑)。西方历史上,你们总是
' r; P# q$ S8 A9 t% [; Y有套政策,譬如说,在两次大战中,都是你们压迫德国和俄国宣战。
, y2 m6 ]6 G0 R3 j+ A) w  g
! {- \" Q1 G' r 基:但我们的政策可不是压迫俄国和中国打仗,因为中国的战事对我
+ W& P5 v6 c  x5 l. H$ p: E$ m们来说,就和发生在欧洲的战争一般危险。5 @' F8 s- k& }2 e5 P' }
5 I) C+ `2 [( M& w4 Z3 ~- a
 毛:(在基辛格的发言被翻译前,毛先用中文回话,还一边数著手指
4 T6 L0 o* D5 M4 M4 g) W头。翻译唐闻生先翻完基的话,然后再把毛的话翻成英文)。我想说的
+ b* y( I' w! }$ o% b( L+ c0 I是,你们到底是不是打算让西德和苏联握手,和平相处,然后使苏联得
( r9 B2 M/ h4 S; }1 {以东进。我怀疑整个西方都有这种想法,让苏联东进,好对抗我们和日
; @6 W1 t3 N4 x+ w本。或许在太平洋和印度洋也可以用来对抗你们。, u5 A% E: v% A! T9 W6 c7 _

- w/ S; |0 {5 H 基:我们不赞成这种政策。我们较支持不追求这种政策的德国反对, A/ d" _8 G% r* B2 T
党。(毛泽东开始抽雪茄,并试著递雪茄给基辛格和洛德,洛德表示他9 P- z, F0 \7 S# G
不抽烟)
9 F# Z! s( n+ @! u" M) Q" p1 `0 Y: G) ^
 基:我们并未计划在未来四年大量裁减驻扎在欧洲的美军。(毛把脸  w) V# D* I9 ~, D! S5 [) e
转向周)/ a1 t: z0 [8 d' i

* m7 T* r- @! u- _6 N2 A) X* m* a 周:说到裁军,你的意思是最多裁百分之十到十五。2 D$ }! D  v7 v# q  E
$ B7 l$ {) A2 p$ V
 基:完全正确。
& i. T! m- g/ ^: Q5 @8 ?0 h4 x% r. o( M1 |! ?
 毛:美国在欧洲的驻军有多少?他们大都是飞弹部队吧。
7 d* B5 f3 h1 {# c( i) k! D
+ |3 o, ?2 h9 X6 Y' p! Q" t 周:大概在卅至卅五万间,包括地中海的驻军。) q7 _* A" q5 ]; m/ ~
  v$ Z6 K" J3 H) a$ I
 毛:这大概不包括海军在内。
3 f; O, [5 t5 d
1 K. ?, B$ D% D6 b2 ?! Z+ y9 J4 v& t 基:不包括海军。在欧洲中部约有廿七万五千人,但这不含部署在地
, G: C9 z! U5 \中海的第六舰队。
+ f/ j9 R% [5 y3 E6 h" Z( r; f0 a9 }4 i( Q5 y8 W
 毛:你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队,
7 f2 `! h+ |) B0 g# N# p+ ~+ K我听说大约有三十万人。
8 q% f! \/ f" P9 ^6 {0 M8 L
$ U1 A  s7 A- L 基:大约四万。$ f% u* z2 b# k! h& h- L

; D5 Z- U) z/ x 毛:蒋介石那儿大约有八到九千人。
7 F+ _7 T3 f6 I. f6 w- y
3 M! a. Q4 M6 k- q) \ 周:在台湾吧。
6 [$ g& b4 I, O9 U, C/ V- j9 |: a- h9 i3 M
 毛:听说日本还有两地驻军,四万人在琉球、二至三万人在日本本' w: b  D* X$ e
土。我不知道菲律宾有多少美军,但现在越南的美军只有一万多人。
/ G" Y) |6 L6 ^' u8 X3 |$ ^. C* T. r1 i( ^, i
 基:但他们很快都会撤回。0 Y) p1 K( Z: T. n' m3 A* u& d
9 t1 s, y4 y; f" m. Z, W
 毛:对,我听说你们在泰国有四万人。
: S/ T: X9 x4 j# O( x- H  @9 y+ d3 @" `; O' i1 H
 基:对的。但主席你刚才说的大都是空军部队,所以恐怕不能光以人. Q" P+ E: ~) @6 s) d- X9 S
数衡量。
( [1 i+ R0 W0 E$ I) h- A& s) m  ?: h8 v1 ^
 毛:你们也有地面部队,例如在南朝鲜。
0 L" V1 U7 `9 ]2 S( o2 ^3 V. u# p) g9 f# N: {8 r/ G
 基:我们在南朝鲜确有地面部队。3 c; y6 N+ a- z
2 A& G# x2 w: X0 ~! V. F
 毛:你经过日本时,最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一
& c, l: I8 h. L天,他们的面子很挂不住。
7 u) r0 [8 m* ^3 @1 ~# y/ v) G* M, I( L' i6 q4 T6 n$ }" ^
 基:主席,我们希望此行的重点是北京的会谈。稍后我会单独再去一4 @  o( @7 L2 [/ e0 k
趟东京。
5 C- b/ Z. Q3 Y( `. i# ]
3 T/ S5 \3 I+ O% g8 G+ b# [ 毛:很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。
6 w; }! c3 [  y" {
. x  u" G$ H. ~$ [" Q3 l 基:他们有点爱恨交加。9 ]5 y' Z- i+ P: ~( N- Z6 q: @
( M/ y6 b3 L1 E# v  i" U% c
 毛:(比手势)一句话,这是日本田中首相告诉周总理的,苏联做的
& f+ m- V6 O9 B' h( |事就像看到有人要上吊,就立刻把人家脚下的椅子抽走。
) J& G4 M% D! F2 X" a5 K1 [( Z9 k  y+ _& {4 a, R
 基:是的。. y9 v2 e5 o/ F* |* L8 n

, u: H5 J$ ]1 z$ y7 i+ ?  Q4 Z 毛:也可以这么说,他们未发一枪一弹就抢了一大片土地。(周恩来3 Q8 i/ m: B- q# G
轻轻的笑了)他们抢了蒙古人民共和国,他们抢了一半的新疆和东北的7 v# v5 e  M; H* P! U
满洲,还说这是他们的势力范围。  v+ @, C( k7 t5 G
- X% Y0 ^, y2 a# ]% g4 {
 基:他们还夺走当地所有的工业。
. D8 O; A3 x3 k: x" Y0 m7 K# t: x  Q! s# e8 [
 毛:对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛(毛转头和周讨论)库页岛
8 C# k) r$ m7 L6 q4 k5 @+ K! k位在千岛群岛南方,我得查查字典,看它的中文名叫什么。
" j* E/ ^) s: d, T8 g: N# W
1 u( m% l& _8 ]$ {0 x- ^ 基:日本被苏联的经济发展性所迷惑。
+ N2 W/ h% h1 K  S% D! d# g3 f, d5 L5 r
 毛:(点头)他们希望从苏联那儿拿回些什么。
9 C- e# c- @/ X, T' I& {" o8 q# \& a# I
 基:但我们将加强日本和美国关系,同时也希望和中国加强关系。
- X6 y  D/ b7 L" `& p
7 s/ S/ [& Q! s1 ?( y 毛:我们认为,要是日本和苏联加强关系,不如和美国加强关系,这( l! @3 T3 `  d& Y: n
样会比较好些。# a3 X: Y, x/ A1 T% p2 S

2 W9 L, i! R! R0 { 基:日本和苏联如果形成紧密政治关系是很危险的事。9 w  _- z9 N! B' g" J6 \, Z% T: y% _

% Q, u$ h7 G) n4 Y7 } 毛:这在现实上,似乎不可能成真。
+ j8 v/ B$ s; |% g, q( c
: _, a& ?) [. J: \% I 周:(对毛说)我们已经决定在双方首都设立联络办事处,以维持黄
3 {% B: r% b6 C. N( A6 _华和白宫的联系。 8 ?7 u) `9 W9 G, e  z+ L7 M

  C; k; ?! ~2 {) z4 s: [3 S7 q 毛:(对周说)重要性何在。
& |& L7 M9 z) y' S0 O, @' z1 Q% U8 Q2 Q: I
 周:联络办事处将处理一般民众的交流事务。至于保密性强以及紧急
; P# c" T! c- H: T7 A& @. T+ L事务则不包括在内,这将交由黄华大使的管道处理。
! g7 Z  l: F& M  x2 e
7 G  e( I& a/ P, R% ? 毛:黄华命苦(周大笑),他在你们那干得很好,现在赶回上海,背
/ H  }9 r# S5 ]! C1 Q# }还扭伤。
* _+ B& }, q* G# ^3 \5 ]3 x" _. S1 |  E
 基:他返回任所时,我们会给他找个医生。
% ^2 s4 p) k4 N/ s/ \# L$ c7 S3 T# [) V4 c' N# h; L0 j) x9 I
 毛:好啊。(周大笑)黄华好像在你们那比较安全,他一回到上海就
0 n9 X& o- g- w+ d摔跤。从你们总统观看中国杂技团演出开始,我想越南问题快解决了" v2 C+ c: z7 o# T) g9 W) N
吧。还有谣传说,你也快摔跤了(笑声),对这件事,在场女士们可不" Z5 }# a+ b) {$ ?" {7 q3 u
太满意(笑声,尤其是女士们),有人说,如果博士垮了,我们也将没
( O4 U/ |) Z0 N5 ^活干。  ?- {* C8 ?0 v/ @& f

* i6 n+ ~$ l+ C$ x 毛:中国和美国贸易量少得可怜,但逐渐在增加。你要知道,中国是4 G# l: t- D4 b6 ~
很穷的,我们没有甚么,女人倒是过剩。(笑声): S+ L6 T5 g7 J. v
8 y; }7 a' V4 u$ {
 基:女人是没有配额或关税的。
5 V) ]! Y; [/ p2 O! y6 `* }& f! A
 毛:如果这样,我们可以给你几个,或者千把个。(笑声), t! u6 y+ M* K0 z  B. W
6 I1 J. K3 M; F
 周:一定,而且是自决自愿。8 V6 z9 D$ g5 r
  {( n8 _4 r: Q* e) }+ m: c
 毛:如果让她们到你们那,绝对是个灾难,这样倒可以减轻我们的负% O6 y) Q% d( V6 u. ^3 W" C
担。(笑声)& I, o, x- Y1 {6 r% N* x/ E

4 {( n6 b7 |# A0 E$ f. h 基:我们和中国进行经贸不是只考虑商业利益。9 \& Y* n- c7 m, L- {9 l: f

* _/ c' o9 q# J! K: G& U/ d* W 毛:你要我们中国女人吗?我们可以给你一千万人。(在座的女士笑
- y$ @; H* `* N* `得特别厉害)% ~& L9 y8 Q* G
) z7 `1 q- G6 E# `& d4 _: u
 基:主席正在推销他的观点。
; F/ d# L0 `# G
( Q- l/ k4 y, Q% o3 G# b 毛:这样做,我们可以让她们像洪水一样淹没你的国家,同时伤害你+ Q! U- E+ x0 B! B1 K
们的利益。我们的国家有太多的女人,她们会生孩子,而我们国家的孩4 f( Z6 s/ O2 Y% c2 O1 G
子太多了。(笑)
7 x1 {& N; @$ y# P
# f5 K0 V5 k4 T 基:这真是一个新奇的意见,我们会好好研究他。5 m8 t1 M, G. `8 I. [
5 p' j" X' P$ B+ ^5 F7 S7 o
 毛:你可以成立一个委员会研究这个问题,你的访问正是在解决中国! ?7 k0 y; W3 Z# ^( p& f
人口问题。(笑)
- P  r  N6 I9 k( _* X
2 Q) u; }8 Y% P0 d 毛:中国人是非常排外的,例如,在你的国家你可以看到许多国家的
# b3 |- x# M$ ]8 O7 S1 O人,但在中国你看到几个外国人?( Y! A5 v5 b% E6 Z) K

% T( @8 P& T5 v# }+ L  |% m 周:非常少。/ l, q6 c" R! c
5 d& B& \" z( j& y" K
 基:当然,你们与外国人打交道的经验不像其他国家那么幸运。
- z- h- b4 `# A$ e
- M) i% t: O4 v( R8 W 毛:是的,那是有原因的,在百年前的义和团事件中,主要是八国联  C5 P( h& l# f. R2 J4 F& l. q
军,接著是日本,日本占领中国十三年,他们占领了中国大部分土地;
9 ^: W- a, s, T3 N# H过去入侵的八国联军不但占领了中国土地,而且还向中国要索赔款。) Z. z. k+ j9 y
, O) d& L# p, E
 基:是的,还有治外法权。4 I( E) t+ B2 O0 ?* b) P" g
' [9 o# u  r' w) w
 毛:在对日关系上,我们没有要求他们赔款以免增加日本人民的负+ R5 N/ i1 ~% x5 Q! k
担,而且要计算赔款非常困难,没有任何会计能够做到。只有以这种方
- V! W$ s$ \& c7 u0 `8 J  i" q法我们才能消除敌意,改善两国人民之间的关系;要化解中日人民间的. v! `" T( m+ y/ u, ?/ v) N% k
敌意比化解你我之间的敌意困难。
8 N2 ]! W. P8 H3 g# [9 Q; {
  c* D8 S+ [7 j/ \7 X 基:是的,美国人民对中国人民没有任何敌意,相反的,我们之间现
1 h; q* k1 m4 Z% n7 z; K( y在只有一个判断性问题。(毛表示同意)未来几年我们将解决这个问) @8 V# b7 }, V7 p8 h2 R  g
题,但是一个强大的利益共同体很快就会开始运作。( Y# {* `! T! F, }  G
) l" b6 O" t+ T& T1 v$ _$ h- L
 毛:是吗?
6 D9 {" H0 r+ v% t2 \* u
' z% n% ?( N+ a* k2 c 基:在中国和美国之间。) Y7 {1 j2 ~7 t4 j% {- w+ u
4 B3 v' y! b6 t. [( M& n
 毛:你所谓的利益共同体是什么?是指台湾?: E2 B) m) i" c

; ~) m7 a0 f. @# A2 ~& }' _" e7 t 基:是指其他有这种意向的国家。
' s  L! r( o: s3 ?6 b4 Q  \! D0 }9 h6 b* }: P8 n' x" \5 x4 P
 周:你是指苏联?6 g4 G$ e! }* f, \4 A- _6 @6 k
. W. m# q$ q: c
 基:我是指苏联。3 _2 X( i2 G% ^3 o  T- s/ y( D+ j/ W
- R3 @3 A; e8 X0 i  x( F$ B; p  s; a
 周:沈小姐了解你说的意思。
- |1 U" s; o. O' M. J0 z# ~9 f+ w& O( ~
 毛(看著翻译沈若云):这个中国人的英文能力很好。(对周恩来说)
" I$ [8 p8 y! e& a2 c; z1 o她是谁?/ @. \; y$ f/ y* e

+ ~( ~1 ~: e/ q5 ^6 C2 g 周:她是沈若云。* _0 g& k; t8 j$ O4 W
) T1 O9 E* l) U
 毛:姑娘。(周恩来笑了)今天我说了一些无聊的话,为此,我必须2 b% V7 B% |, f/ ]* U
向中国的妇女们致歉。
; c3 W- g$ k( r' P( A/ S, d+ |% M6 u! @+ e, ?! P
 毛:我们的翻译实在太少了。+ l: S) k4 ~2 _3 c$ R  ^* s% Y3 W
6 B- O% W! a: R, u  p3 t3 n
 基:不过,我们遇到的翻译,他们都做得很称职。
6 ?* p) j4 C8 l5 O$ [' w6 i* F+ A! j* V1 S7 L2 E
 毛:你遇到的翻译和我们现在的翻译现在只有二、三十岁,如果他们8 W0 g# ^5 a, H. Q2 P' Q+ F
老了以后,就无法翻译像现在这么好了。0 R( g( z8 H2 N
  c9 F- t6 S5 n1 q1 U+ t" k( w
 周:我们应该送一些人出国。: p7 T- _5 ], E) a6 e

" F# N' `  r! L2 t- L( [ 毛:我们应该送一些像这样高的小孩(用手比了一下)出国,年龄不
# C" z: C2 F2 B6 G  s: v要太大。
8 d( w- J+ A: h( J5 w: Q% Y4 [* X3 E+ i
 基:我们准备设立一些人员交换计划,让你们送学生到美国。  U% v8 T: q8 I5 o2 b- I+ K; j
7 Q. D# p) e7 f" j
 毛:一百个学生当中如果有十个人学好外语,那就非常成功,即使有; W3 }/ A$ _; {! ]6 M2 A; A0 c5 ]
十多个学生不想回国,例如一些女孩想留在美国,那也没关系,因为你
1 B$ [1 e' U$ [. Z1 P们美国人不像中国人那么排外。过去,中国到外国却不肯学当地语言,+ R! w6 ]) g9 T' w- W
(看著翻译唐闻生)她的祖父母就拒绝学英语。他们就是这么顽固。你: K7 E6 S% O6 ?+ g3 |% X  @
知道中国人是非常顽固和保守。许多老一代华侨不肯说当地语言,但年
5 x3 k( Y$ Z0 T8 X轻一代好多了。
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 毛:(比个手势并指著他的书)假如苏联丢了炸弹并杀死三十岁以上  Z. C9 S+ y7 V' @) k8 B" x$ O& j
的中国人,那将会帮我们解决问题,因为像我一样的老人不会学英文,* Y- M2 Z4 t4 I' f7 E
我们只会读中文,我大部分的书是中文,只有少数的字典是外文,其他
; u0 x, p9 j3 }7 R$ ^大部分的书是中文。
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1 f* }. }! l3 m- {; | 基:主席现在正在学英文吗?; m6 l; }8 G# m# e
+ S# c. Z3 _- H) b
 毛:我听说外面传说我正在学英文,我不在意这些传闻,它们都是假9 W7 I2 X0 X8 R5 t+ g  M9 K4 M3 Z3 f
的,我认识几个英文单字,但不懂文法。
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 唐:主席发明了一个英文字。+ N2 Q1 a6 v/ c$ m
7 V8 ~- y! L1 S) A4 ?
 毛:是的,我发明了一个英文辞汇-纸老虎。
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4 o9 Y% K! w  E; ~3 f9 p; R 基:纸老虎。对了,那是指我们。(笑)
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, y6 E4 ~9 C6 U' z4 E5 { 毛:假如俄国攻击中国,我现在告诉你我们将采用游击战和持久战,
5 \$ O& s2 A  b我们会让他们到任何想到的地方。(周恩来笑了)他们想到黄河流域,
( I) u0 q5 d1 ~$ g, ^那好啊!很好啊。(笑)假如他们进一步到长江流域,那也不坏啊。9 |0 x+ f5 y2 P

. V/ R9 c; K7 C4 q2 O: r 基:不过,如果他们使用炸弹而不派兵呢?(笑)1 G9 l3 U! g- F4 W& Y

: r7 s0 N8 ]3 O  V; K0 i. o 毛:我们要怎么办?也许你可以组成一个委员会去研究这个问题,我0 a! l& ~; V# x  o( H! a" ~/ _" \
们将让他们猛攻一番,而他们将损失许多资源。他们说他们是社会主义
& k' B9 z9 f2 X, G- P* l/ z者,我们也是社会主义者,那么苏联进攻中国就是社会主义者攻击社会+ e+ A; g+ Z# `. }( B, D
主义者。
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 基:假如他们攻击中国,我们肯定会基于我们的理由反对他们。
6 V. l6 v5 m- K' J( f7 `) t2 ]4 {
; }% f& {. Q) `" r6 w, }# U 毛:但是你的人民并未觉醒,欧洲和你们都会认为祸水流向中国将是
# M$ _) f" k& J+ d4 r! ]' O一件好事。- |7 g# d5 j9 z6 k. r5 Q
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 基:欧洲想什么我无法判断,他们不会做任何事,因为他们基本上与
. ~4 n; R) H  G/ q: }( L2 q此事无关。(毛此时请基和洛德喝茶)我们考虑的是假如苏联占领中/ g% {9 c4 v; K
国,将影响其他国家的安全并造成我们的孤立。
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" p" K/ F' z' z 毛:(笑)那会怎样?因为自从深陷越南后,你们遭遇这么多的困8 i" \9 E( o' F' K- H* R
难,你想如果苏联深陷在中国,他们会感到舒服吗?$ }1 e+ g6 z: X7 C% X

$ |9 D: u; H2 T0 D  c+ E 基:苏联?
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+ {" R: l2 V0 u 唐:苏联。
0 {' G. u7 I8 E& c/ C+ ~) v
) Y( g  j& v5 c4 T 毛:那时候你们可以让苏联深陷在中国,半年、一年、两年、三年或5 q4 _% V" i* h. Q8 x
四年,戳苏联的背后,那时候你们的口号将是寻求和平,你们将以和平
# p( L/ k: r+ }之名瓦解社会主义帝国,也许你们将以作生意帮助他们,并向他们表示- R+ j, ~% }0 f% u- Q7 }# a
可以提供一切协助反对中国。
1 q0 q: J9 p3 ^  [8 W% D- V& Q7 E" W, b6 }- _
 基:主席先生,我们了解彼此的意图实在非常重要,我们绝对不会联1 ?) b2 f' a3 X& |6 t) U, o
手攻击中国。
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 毛:(打断基的谈话)不,不是这样,你正在进行的目标是瓦解苏3 [, x# E# b. C1 V/ i! D, S  q
联。
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9 w4 J6 V$ N& ] 基:那是一件非常危险的事。(笑)
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 毛:(用两手作势)苏联的目标是占领欧亚两个大陆。
0 W* _( j% m: c% H3 w& d$ }
% q. }  M% A4 f/ N6 J 基:我们希望吓阻苏联的攻击,而不是击败他,我们希望阻止他。
! f# ^8 v/ w& Q8 s3 W( F1 K(周恩来看表)
# X/ H9 H, J$ B7 L+ R. ~/ [" W; Q
/ f" F, }! L, W3 [  j2 { 毛:世事难料,我们宁愿事情如此发展,这样的发展对世界来说比较
$ j, b- X" H. p好。# b( P  k0 x+ h. F2 {

- r# @! B7 U( o8 p: F 基:哪种方式?4 Q  J6 @4 L, b) n! W2 j0 l: n
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 毛:那就是苏联进攻中国并且被击败,我们必须作最坏的考虑。
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! V0 k" S/ m4 c, d' [7 O 基:那是你的必然性推论。(周恩来笑)
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 毛:我们国家有许多妇女,她们不懂得如何作战。
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 唐:那不一定,有许多妇女特遣队。" b& t  D' O0 _; ^
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 毛:她们只是在演练,真的作战时,你将很快逃进地下庇护所。' L9 H1 a8 E+ {6 `  k
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 唐:假如这几分钟的谈话公开,将引起半数中国人的公愤。
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 毛:那是中国一半的人口。0 |, ~& f  p3 Q
! {5 `! O$ x! ~' O" V) ^
 周:首先,它将无法通过外交部这一关。- l0 _( [: @8 E/ W1 c) H/ Y; J; y
/ Z: b0 V! d! N; \
 毛:我们称今天的会议是秘密会议;(中方人笑)我们今天的会议要. c* K% s+ t' F
公开,还是保密?7 B- t6 b- N7 h, B8 {: h

# E2 M6 M  M7 e 基:那由你决定。假如你同意我打算将会议内容公开。
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 毛:你的意思如何?公开好还是保密好?% E/ O0 u7 u0 t8 f9 o& f
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 基:我想还是公开好。
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 毛:今天我们有关女人的用词应该销掉。(笑); x6 T' Z0 F- B3 a! }0 |1 m. k9 O- D

' ~+ L; ?! o" N( b 基:我们将从纪录中删除。(笑)当我回去后我们将开始研究这项提, ~6 Z: K/ {( F$ F/ V! U9 q& T) `2 {
议。
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 毛:你知道,中国有一个陷害美国的阴谋,那就是送一千万名妇女到2 r' |+ p! D1 @8 |
美国,藉著增加美国人口来伤害其利益。
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 基:在我的印象里,主席已经非常确定这个想法,那么我一定会在我' D0 S- L2 H6 f/ E5 p0 B
的下一个记者会上使用它。(笑)
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 毛:对我来说无所谓,无论如何,老天已经送给我一封邀请函。% G: e5 v# {- e& ~$ \- E8 a- c
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 基:我真的发现主席今年气色比去年好。- j, P* x; r; w

7 ]4 c- ?8 F1 F+ j, I1 p 毛:是的,我的情况比去年好。摄影师进入会客室他们攻击我们。% g# }6 i" _6 a1 _0 }
(毛在没人搀扶的情况下起身向美国访客道别)请代我向尼克森总统致
( o+ ^& }9 U" |! c9 [! \! a意,同时也向尼克森夫人致意,很抱歉无法与她及罗杰国务卿见面。
" b' e% I! C# z, K' y1 _& y/ }
% o) U' a$ c( U6 f  Y) l" H/ |  y 基:我一定会转达。6 [5 v. E7 M" a  P
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 周:新闻声明我们会在一个小时内送给你。(毛陪著基到外厅并与他
* M: X/ _9 R' a# A: ^及洛德道别,然后周陪同基登上座车) ' A) g4 E! P! R/ c
8 A# s- T7 T& C' T2 q8 R' j; ?
(译自The Kissinger Transcripts)
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【新语丝电子文库(www.xys.org)】
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http://www.xys.org/xys/ebooks/ot ... /Mao-Kissinger1.txt' P  q$ t, Z0 u) B

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