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毛泽东、基辛格第一次会谈纪录

发布者: Gowest | 发布时间: 2021-7-9 18:14| 查看数: 74| 评论数: 0|帖子模式

毛泽东、基辛格第一次会谈纪录
( P  v3 l1 K7 K. X3 \5 h: {$ m- O0 a) I1 l4 U
 在座人士:中共党主席毛泽东、总理周恩来、外交部部长助理王海容
% M' k% ~$ E. C5 U、传译唐闻生、传译沈若芸;美国国家安全顾问基辛格、国家安全委员
# {6 r) O/ I  A8 O" p# [会幕僚洛德。* ?" p& w8 h, F6 K1 E

6 @2 K# H9 V& N3 N6 U/ N 日期:一九七三年二月十七日,星期六晚间十一点半至隔天凌晨一点$ }* d% a2 _( U( F! O( y
二十分。1 k: L. E9 J6 h! {1 {1 o. }% X/ ?
( X; x9 ~1 R) G2 t% f
 地点:北京中南海毛泽东寓所。
" j  {8 B! m# m+ n/ F. D4 a6 H5 B8 M5 v. t( p
 一九七三年二月十七日晚间十一点,在钓鱼台国宾馆附近一栋别墅,- }( w1 E+ M) g" Y( u3 E3 P
周恩来在会议中告知基辛格,他和洛德已获邀在今晚十一点半和毛泽东6 C( q  \5 Q% n7 n: f+ E6 L
会面。周恩来表示,他会亲自护送他们到毛的寓所。$ X1 G" ?, q2 A- J9 s8 m

6 B7 i8 d( F6 h/ }5 ? 基辛格和洛德等人稍后返回国宾馆,周恩来则在十一点二十分赶到,2 F' n  m3 B* a& T9 J& Z
随即带领基辛格至中南海,洛德则由中共外交部礼宾司朱副司长陪同至
! K; B) D/ M3 c( f0 \, ?8 n: w中南海。周恩来先让基辛格在毛寓所的接待室等候,然后从另一个房间  k7 L3 r7 t; O/ v% E! S
转到毛的起居室。 
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 毛泽东由身边的看护搀扶,从坐椅中起来,走向基辛格向他问好,一
6 [7 j9 W! }; F3 [1 z8 @3 R旁的摄影师则忙著拍照。毛泽东欢迎基辛格来访,后者则表示,距离上
6 K; ]+ p# W% Y回他首次见到毛已将近一年。毛接著向洛德问好,并称他好年轻,比两
  T0 Z9 `$ q; S. n( i- G4 M" G* F个翻译都还年轻,洛德则答说,他其实要比翻译老些。接著毛泽东指指- v; s+ b2 ?9 Y8 I- Y
一旁的大沙发,两边人马遂都坐下。摄影师则继续忙著拍照。
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 毛(边走边说):我看起来还不差,但老天已对我发出邀请。(转头$ w( e! B- H. m4 i* x% c& _
朝洛德说话)你真年轻。
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 洛:我渐渐老了。
5 S4 D  o- ^7 r( v" d& V$ z5 ^: q) `+ z1 D" t
 毛:在坐的要属我最老了。
' B# u% `4 i7 J& @$ S+ \
! F- k) W' X2 d 周恩来:我是第二老的。# @' V9 Z. I% c9 K- v
1 o5 U/ U  w2 e  @1 P" w, x3 f
 毛:当年英军有人反对你们国家独立。蒙哥马利元帅则是反对你们政. K% n% b! r. S6 n) @5 ]
策的人士之一。- Y% C) p' G9 w

( B% x/ m" _- o6 N. R5 q 基:是的。) q" G& T/ ?0 _4 C# f

5 {- A, o  L! H4 K6 Q9 `( Q5 S6 o 毛:他也反对杜勒斯的政策。不过,他大概不会再反对你们了。当+ s, d+ w, g2 n& N
时,你们也反对我们,我们也反对你们。所以我们彼此是敌人(大3 m, L( U% Z) T# e
笑)。: k1 b/ U2 y6 o+ p
3 y) k+ S9 L% a( |5 I* G
 基:以前的敌人。% p5 B8 W  v; L# W: P7 h$ U6 I

7 ]; ]- _: `6 D6 B8 `$ {7 T6 [ 毛:现在我们之间的关系算是朋友。
+ a. Y/ a2 P6 L
- E" D0 f1 r3 ~% s9 D' f 基:这是我们的感想。
8 S# r7 l' V# z; d8 o9 ?& {& H& u. m4 i1 ^+ G6 A3 z6 P* q' t' x
 毛:也正是我说的。) s( Z2 V+ Y" s. ]0 L

+ B  `8 ]4 {- @: a/ t! E# ^ 基:我对周总理说过,我们还没跟其他国家会谈得像跟你们会谈时,
5 q+ {( V; T1 J, u- m这般的坦白和开放。
9 g, x* H7 p+ t! Q# P: W9 E! E
1 @2 N2 w% F+ T: d 毛(对著摄影师说):就这样了。(摄影师旋即退下)。不过,我们
, i/ \( d( `+ h, O- f$ n% `别说些假话或耍诡计。我们不会偷你的文件,你可以随意的放,测试一  O6 {! K" W9 h; O4 G- a
下。我们也不搞窃听。这些小把戏都没什么用。连一些大军演也没什么+ L% {, r% m8 E! J% z4 j
用。我曾对你们的记者斯诺说过,对重大事件而言,你们的中央情报局+ M0 t+ [% d3 h9 O) z
没什么帮助。4 e. G; M: `/ x1 Z+ f3 {
8 B5 W5 t( j* @; I/ F% i) [; d
 基:这确实是真的。我们的经验是这样的。' Y. @. d2 Z" S- S* \
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 毛:因为,当你们下令时,譬如说,你们的总统下令,你需要关于某  h+ B. W7 J  ~  F, @5 W- ?
些问题的资讯,情报单位的报告却像雪片般飞来。我们也有情报局,情6 z# ?& \9 l9 m7 U. }
形也一样。他们做得不好(周恩来在一旁笑了),例如,他们就不了解
, ]' i( P) l6 E! Z" D6 c林彪(周继续笑著)。同样的,他们也不知道你想来中国。; _# n) l6 p  _3 j% l& @

' r; Q5 O' @9 E4 @# S 毛:你工作做得不错。你飞遍全世界,你是燕子,还是鸽子?(大3 x4 t1 D& v+ V3 w0 ?( J% m
笑)越南问题应该算是大致解决了。3 ]; ~9 R1 M6 B% B. w! p" l, f  b
+ \, T( Y3 p' A9 B9 @
 基:我们也是这么觉得。局势该有个朝平静发展的转换期。3 ]& ^" k+ ]0 |" K
# y+ A& U( r0 a9 t6 i! V% s
 毛:对的。! x) Y1 y0 `. D- i" ]" i

7 Y0 {7 `/ N6 m! i8 g2 W 基:基本问题都解决了。
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 毛:我们的情形也一样(边说边比手势)。你们总统当时坐在这里时& [( ~- v9 R: o, Z; c* n
也说过,每个人都有依其需要行事的方法。这也导致了贵我两国的携手. T7 V8 S8 e. P0 l/ ~( y/ I" B6 c
合作。3 b; R  k0 G# m( n! B
% F: G$ I3 F2 w1 w' ^$ G3 x9 s
 基:是的,我们都面对一样的危险。有时我们可能会用不同的方法,+ p* S* Z. f2 e* R0 }
但目标是一样的。. w! a2 f* S1 J3 b& G

1 {* g6 J' q( e* Q  q 毛:这样很好。只要大家的目标相同,就不会我伤害你,你伤害我。
  b3 ~6 x, A0 B2 _9 R然后我们可以共同对付一个冒牌货。(大笑)当然,实际上有的时候我+ x3 B" e$ Z0 u! Z' ^1 ?8 m
们会想批评你们,你们也会想批评我们。这照你们总统的说法是受了意& L3 z& W9 y/ \( K' `
识形态的影响。你们会说,共产党滚开,我们则会说,帝国主义份子滚: q* p' X) [) c5 k  z7 D( w
开。有的时候我们会说这样的话,不这样做的话不行。
7 u3 {- R" ^6 a9 A/ y8 l6 y6 s$ @% v% N9 r
 基:我想我们双方都得忠于自己的原则。事实上,如果我们的话都一$ F1 P9 [/ w8 b' b/ Z5 ]7 c" l
样,可能会把情况弄混。我对周总理说过,由于你们的原则,很奇怪
6 [; p& C1 w- _- n9 r! g; y的,对欧洲你们说话就可以说得比我们更强势。
) a& n# u7 Z! t
( F5 L1 B# g  H! ~) ?3 B$ u 毛:至于你们,在欧洲和日本方面,我们希望你们能够彼此合作。有
$ W" F9 a4 n$ c! @9 l) s& t) J% q些事吵吵嘴没关系,但基本的合作还是需要的。+ v, U' A) G3 t

+ \; |7 W" I* e& x) ~1 B& s7 r 基:至于你我之间,就算有时彼此批评,我们还是会配合你们行动' B  }, K2 o% b9 N/ q! Y' I
的,也绝不会参与任何旨在孤立你们的政策。至于日本和欧洲,我们同
2 v3 C. H- F3 Y4 _9 W. ?& ~# R: w意在重要事务上应该和他们合作。欧洲现在的领导圈十分弱势。
9 p4 L7 O$ l+ Q$ r4 h/ |/ T3 t
# p3 D+ i% ^4 z& h1 m( ` 毛(手指著基辛格):法国的社会党正和共产党联手,苏联则希望法
9 {" F4 S0 ?# k; u; `共夺得政权。我不喜欢法国共产党,就像我也不喜欢你们美国共产党。
5 n& s+ ?5 {4 e9 u" W5 ~, o& U我喜欢你,但不喜欢你们的共产党。(大笑)。西方历史上,你们总是
& B- j$ C) S5 H8 G3 w1 j有套政策,譬如说,在两次大战中,都是你们压迫德国和俄国宣战。
! h! o7 V" Q8 R4 U& f, N* G6 w: k* _1 g& v
 基:但我们的政策可不是压迫俄国和中国打仗,因为中国的战事对我
1 z4 [! J7 K: i7 o* |# B& J们来说,就和发生在欧洲的战争一般危险。6 E4 v. V$ K0 _; L' a' p7 o% H

" I0 G/ Y% M+ m1 G/ v 毛:(在基辛格的发言被翻译前,毛先用中文回话,还一边数著手指( G5 ?8 W  z" S
头。翻译唐闻生先翻完基的话,然后再把毛的话翻成英文)。我想说的
& T* v% a8 O* I& L: ]是,你们到底是不是打算让西德和苏联握手,和平相处,然后使苏联得
+ V+ p! X0 s, W( P) b" j% |以东进。我怀疑整个西方都有这种想法,让苏联东进,好对抗我们和日# n2 i, ^: _1 D1 p* g! t
本。或许在太平洋和印度洋也可以用来对抗你们。0 Z  i6 t' ?9 k- z6 }" k6 V1 {1 n
- }  `& y; P0 Q% k% O  Q
 基:我们不赞成这种政策。我们较支持不追求这种政策的德国反对
" y( f; W- {3 q* A  D6 e; k/ X党。(毛泽东开始抽雪茄,并试著递雪茄给基辛格和洛德,洛德表示他
2 S& p- d5 ^, r3 V: h5 ~# [不抽烟)
" f: R1 S' q1 d: W4 Z. W$ g4 i( c+ m! y% g) g3 @5 I1 A! G0 _
 基:我们并未计划在未来四年大量裁减驻扎在欧洲的美军。(毛把脸9 k# y+ a+ o: j: b9 F1 v
转向周)
7 B1 }; |8 o3 S" G7 K# W2 V; ^  D: m! e
9 h" [, p6 `! o+ `/ q" D( l: l2 z 周:说到裁军,你的意思是最多裁百分之十到十五。
# d4 X# c; L# R% V7 o/ L
% [! ~% f7 \0 \) l8 N 基:完全正确。' y0 n. V7 I+ h( j+ q# S% F

0 m6 e+ t! b9 Y# B 毛:美国在欧洲的驻军有多少?他们大都是飞弹部队吧。5 {! t, e2 M7 I) H7 t3 [9 D

# d2 I2 Q4 ~5 H" b" I6 P% ?, C% } 周:大概在卅至卅五万间,包括地中海的驻军。5 [0 X7 l9 d& M& ^" e3 L6 c: i( o

; U# s. {3 [( ~ 毛:这大概不包括海军在内。
4 p7 [: m+ _8 Q& W8 |' d! W6 V
& j, d$ y4 j$ w0 W0 X+ x 基:不包括海军。在欧洲中部约有廿七万五千人,但这不含部署在地
- ~; Q. @- a$ Y9 @& e中海的第六舰队。
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 毛:你们部署在亚洲和太平洋的军队散布很广。你们在韩国有军队,$ P% e! C) v% G+ B- b
我听说大约有三十万人。* m4 }0 P8 b' I" x0 \
8 ]! c: W7 I% e1 v. d6 o. Y
 基:大约四万。
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* x* g" m4 P# |. X+ P$ C- x% _1 y 毛:蒋介石那儿大约有八到九千人。
2 F; e# Q6 V$ r, S8 w& a& |/ l" L- g' p2 \' a3 }$ t
 周:在台湾吧。
, ~  k& B5 E+ x% A5 N0 A4 m3 A/ L8 w  i0 h4 b0 t
 毛:听说日本还有两地驻军,四万人在琉球、二至三万人在日本本
9 g) Y& M( P! j; X土。我不知道菲律宾有多少美军,但现在越南的美军只有一万多人。: b: S. l+ @; O
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 基:但他们很快都会撤回。3 \  r- k9 g0 n& r
- n& s, G6 V; g/ ]
 毛:对,我听说你们在泰国有四万人。
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 基:对的。但主席你刚才说的大都是空军部队,所以恐怕不能光以人  b8 f1 ~6 w1 j0 d- V2 U
数衡量。7 _3 Y& X7 x4 w% S

: n( n3 l" F' S 毛:你们也有地面部队,例如在南朝鲜。
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6 g& o1 u% I* q 基:我们在南朝鲜确有地面部队。# n6 |/ ?/ h. _+ u
. a. [* l4 A& |% S
 毛:你经过日本时,最好多花点时间和他们会谈。你只和他们谈一
6 l! C% Y2 p( Q* M6 }天,他们的面子很挂不住。/ j! s9 M" T& G% m5 i6 {
; ?( G% V  U  _! X: \7 E3 e& I
 基:主席,我们希望此行的重点是北京的会谈。稍后我会单独再去一& I6 Z1 |- T- @  ~
趟东京。
& e  ]$ m  }! v  F/ }5 }9 I  ?6 i
7 r% O3 f( b1 V/ \1 _; ] 毛:很好。对他们说清楚些。你知道日本对苏联的感觉也不是很好。
8 g( N9 T; O: _7 ?( i* x
/ T* G- e' Q% P% R 基:他们有点爱恨交加。
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3 b/ E$ |% u, G- w' ]6 w 毛:(比手势)一句话,这是日本田中首相告诉周总理的,苏联做的
6 P, R' k8 J1 r; n0 t# ~) K事就像看到有人要上吊,就立刻把人家脚下的椅子抽走。
/ |- Y6 [( _* u( d0 N6 {  s% m0 D; v" |3 P  k$ S9 n
 基:是的。$ v* V  m; N) p; N

2 S1 K, n1 ^& C5 F( F( k' a& ~ 毛:也可以这么说,他们未发一枪一弹就抢了一大片土地。(周恩来5 [: @+ `8 H6 o. |
轻轻的笑了)他们抢了蒙古人民共和国,他们抢了一半的新疆和东北的: Y2 O; n3 O  G
满洲,还说这是他们的势力范围。
* S! O" n$ h3 M2 f; K( k% `8 S+ m9 I! T- c" H
 基:他们还夺走当地所有的工业。; U8 R. G9 L+ v3 S! q
* Y3 @; T  U' _) Z' O" M0 f' J
 毛:对呀。他们还抢走库页岛和千岛群岛(毛转头和周讨论)库页岛
% d$ }# t+ }- }9 M0 v7 d( p位在千岛群岛南方,我得查查字典,看它的中文名叫什么。
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 基:日本被苏联的经济发展性所迷惑。
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 毛:(点头)他们希望从苏联那儿拿回些什么。
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 基:但我们将加强日本和美国关系,同时也希望和中国加强关系。
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. K* q4 E/ S+ E' ? 毛:我们认为,要是日本和苏联加强关系,不如和美国加强关系,这
( X) n/ z$ z1 n$ g: k样会比较好些。
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 基:日本和苏联如果形成紧密政治关系是很危险的事。
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7 y1 q+ f- r+ b' t 毛:这在现实上,似乎不可能成真。; l; u$ w7 s! L
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 周:(对毛说)我们已经决定在双方首都设立联络办事处,以维持黄
2 q) e' t; f! z  V9 l- R华和白宫的联系。 # U( d5 w( Z% ]+ l  m) F

- l5 Y2 v4 \8 a/ V5 B 毛:(对周说)重要性何在。5 W6 U0 N4 r6 m. `0 u* b4 Z

3 c/ d' F; c8 z7 v4 e 周:联络办事处将处理一般民众的交流事务。至于保密性强以及紧急
# }) \) F8 n, B7 Q) U) l事务则不包括在内,这将交由黄华大使的管道处理。
# m% @' u' t# L/ r. A
2 V; ]: e- D3 {) Z6 L( @; {& W# U8 e 毛:黄华命苦(周大笑),他在你们那干得很好,现在赶回上海,背
  b2 g# K, ^2 P; J还扭伤。9 A+ G& E" J9 g1 p2 O6 F
8 t0 |# A+ v6 f6 X( ^0 t; M4 x
 基:他返回任所时,我们会给他找个医生。6 h  a9 r# p' B  f, A3 B
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 毛:好啊。(周大笑)黄华好像在你们那比较安全,他一回到上海就. h& K( T/ x: a. u6 l
摔跤。从你们总统观看中国杂技团演出开始,我想越南问题快解决了
' P2 m2 D+ a' a; q4 `吧。还有谣传说,你也快摔跤了(笑声),对这件事,在场女士们可不
2 D9 O/ d$ b. l% R5 E太满意(笑声,尤其是女士们),有人说,如果博士垮了,我们也将没
( o2 ]6 Z0 Z9 y. _/ J活干。- d% P$ a) N5 Q% ^7 `/ c( V. B
. f- y9 Y9 f% W0 c2 ?
 毛:中国和美国贸易量少得可怜,但逐渐在增加。你要知道,中国是
8 {7 Z( a' W9 F3 K1 D很穷的,我们没有甚么,女人倒是过剩。(笑声)
5 r0 f8 Z; W; W1 @& [( |
5 ~5 x6 \# \* v 基:女人是没有配额或关税的。
9 E4 V1 @2 \3 z, x# V
7 H3 K6 x8 h: Q1 P 毛:如果这样,我们可以给你几个,或者千把个。(笑声)" E" r8 a+ j; k1 e
8 i: i1 L  K3 s
 周:一定,而且是自决自愿。  A) M' C7 ~8 d' i

' k3 Z9 _7 X0 A2 M, m6 C/ z, z3 G 毛:如果让她们到你们那,绝对是个灾难,这样倒可以减轻我们的负
# ?" L- M' j0 G6 s8 q3 ?  e担。(笑声)$ ^* p& ], v7 W
$ M0 T% e) @8 r" \
 基:我们和中国进行经贸不是只考虑商业利益。
. y, ?# c, k/ T( Y+ U7 K# O) r
# ^, ^9 w4 c- C- ?. S# X 毛:你要我们中国女人吗?我们可以给你一千万人。(在座的女士笑
6 j: s3 [  b+ ^* D得特别厉害)
0 \+ ]' z# R, @9 z& A4 Q6 f
+ C( c1 Q5 _0 R, n+ O7 q 基:主席正在推销他的观点。6 d; ^0 t6 H6 a/ b
/ F( D# O, |% J" J3 S/ j* h9 N. A
 毛:这样做,我们可以让她们像洪水一样淹没你的国家,同时伤害你
3 `. q6 V+ N3 X6 o. ^6 N们的利益。我们的国家有太多的女人,她们会生孩子,而我们国家的孩9 C% f: C! ]' f5 j3 _9 i8 ]
子太多了。(笑)8 ~- m$ O$ R$ a8 `

- G) e- b6 x& Z6 T 基:这真是一个新奇的意见,我们会好好研究他。
1 n3 H% F/ f& v  m$ |* Z7 N- h8 g0 G
5 o6 i0 m, C; G, }) v( Z2 r 毛:你可以成立一个委员会研究这个问题,你的访问正是在解决中国
& R, U9 c; ?# |4 I人口问题。(笑)
7 g0 d" k6 ~' q& N( w5 _4 w( c/ W
8 D+ w9 E2 N" X9 _6 H9 k, c 毛:中国人是非常排外的,例如,在你的国家你可以看到许多国家的
# w% R# J; B/ H, R7 @人,但在中国你看到几个外国人?
! n* T; n# y& s; \8 F8 ~" \. e7 k+ \+ b8 f" _
 周:非常少。
2 W' t% v2 S3 z* M* V$ X1 j
0 k1 p( Q0 n% ]3 \9 L4 ^ 基:当然,你们与外国人打交道的经验不像其他国家那么幸运。
5 N5 f3 F% L! `8 h$ {6 s
5 J# N/ T, u& v5 p- S* c  E8 [ 毛:是的,那是有原因的,在百年前的义和团事件中,主要是八国联2 t& A3 S# x( H+ E' w
军,接著是日本,日本占领中国十三年,他们占领了中国大部分土地;6 i# O$ G% V* X, M
过去入侵的八国联军不但占领了中国土地,而且还向中国要索赔款。
- I8 r+ R! t2 D+ u7 c( b. B6 g* m. k  J+ w
. ]* Z- P3 b& q& |  x 基:是的,还有治外法权。
- I. c) w4 A' z* `9 q0 P( `8 j1 r# ~5 E' \
 毛:在对日关系上,我们没有要求他们赔款以免增加日本人民的负- `# k9 f1 m( }5 }2 @3 I
担,而且要计算赔款非常困难,没有任何会计能够做到。只有以这种方) Y; M) _; u9 A
法我们才能消除敌意,改善两国人民之间的关系;要化解中日人民间的' J& ]. v: V( r. u" V# h, q) w
敌意比化解你我之间的敌意困难。" b4 J! P5 E( H+ R% P$ |3 @& E

0 a1 \0 U& k. R5 [( ?$ ^2 v 基:是的,美国人民对中国人民没有任何敌意,相反的,我们之间现! Z& a* ^/ ]& {
在只有一个判断性问题。(毛表示同意)未来几年我们将解决这个问% v. |. M* }/ j- r) e
题,但是一个强大的利益共同体很快就会开始运作。
& ^! c5 T/ q3 t/ p+ f
+ y$ U0 r$ j* N" m8 ~- t, p 毛:是吗?4 C0 b. w9 F7 H& y* z
" J' R( s" `7 }6 B7 _3 s# B
 基:在中国和美国之间。
/ v4 x+ ^7 B9 Q
6 c+ C% a: B5 \) x 毛:你所谓的利益共同体是什么?是指台湾?5 P. O; [& Y7 ~; G8 u
( A3 l; M) z8 E6 n5 O% q. \
 基:是指其他有这种意向的国家。
: E. H5 o- B$ c8 @9 w4 Z! H* ]4 u7 K, g5 {% {# t$ v
 周:你是指苏联?- p5 B, s8 Z' j9 h* t; @; \/ _2 x( U
8 t4 m5 ^/ a1 b* d$ G* h
 基:我是指苏联。/ F* q1 I# G9 `9 Z6 g" Z! Z2 d" [

1 W4 m* ^5 V) ~) j 周:沈小姐了解你说的意思。
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5 S$ s( f" u1 J, k7 L' f; |/ v4 ]& A 毛(看著翻译沈若云):这个中国人的英文能力很好。(对周恩来说)- H0 M0 w/ D- c5 K+ V1 g6 |1 b4 n
她是谁?$ r6 Y; @3 I3 k; ~
7 h: H) e. N. z7 Y: w
 周:她是沈若云。& O2 Y% b$ d0 f  ~9 [2 S' E
/ E$ n/ P* }+ a7 j' Z  Y
 毛:姑娘。(周恩来笑了)今天我说了一些无聊的话,为此,我必须9 M7 _9 M" K9 b/ V) p
向中国的妇女们致歉。2 Q6 R5 y7 [+ F% t+ ]
* E# Y, L; r+ _, ^  S( B2 y: D$ _! S. ^
 毛:我们的翻译实在太少了。" c2 f( [* P8 h$ s: s
. |6 V0 ?' f0 X  B
 基:不过,我们遇到的翻译,他们都做得很称职。
( [* h2 J' y$ o! x/ T1 B
" Q  j& z$ U, f* ]" _4 _" Z' T 毛:你遇到的翻译和我们现在的翻译现在只有二、三十岁,如果他们
/ d+ ]7 j- ]6 `* i& o老了以后,就无法翻译像现在这么好了。6 \6 P6 q& R7 L- h: I. [
3 v/ [7 a% k! r0 {
 周:我们应该送一些人出国。
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 毛:我们应该送一些像这样高的小孩(用手比了一下)出国,年龄不
0 @, P# j# C* `, ]& W& L; R要太大。4 Q% L. n( V: z3 q) E" ]2 b
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 基:我们准备设立一些人员交换计划,让你们送学生到美国。
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 毛:一百个学生当中如果有十个人学好外语,那就非常成功,即使有
* m$ R2 A* l* o) H! q7 V& k十多个学生不想回国,例如一些女孩想留在美国,那也没关系,因为你
! n7 |+ F- A7 S& N9 s们美国人不像中国人那么排外。过去,中国到外国却不肯学当地语言,* A  ~+ l4 ?& w/ t( M9 U; T/ j
(看著翻译唐闻生)她的祖父母就拒绝学英语。他们就是这么顽固。你+ D9 l, d8 ^; T
知道中国人是非常顽固和保守。许多老一代华侨不肯说当地语言,但年
) p$ L0 c1 }8 |4 |2 I轻一代好多了。# c, J# g* B6 @4 }5 D0 L8 |% {$ T3 A
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 毛:(比个手势并指著他的书)假如苏联丢了炸弹并杀死三十岁以上( |4 ^7 Q9 G* [
的中国人,那将会帮我们解决问题,因为像我一样的老人不会学英文,
, I; J; e2 B8 }7 D' W9 j我们只会读中文,我大部分的书是中文,只有少数的字典是外文,其他
( ]0 i% C  H* e% w, B% ?3 u3 W大部分的书是中文。
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/ e+ ]! w  [' x  E" E5 S0 j 基:主席现在正在学英文吗?7 w1 P  B  t: V# c

0 y& ~5 P7 p, \$ c8 s" m# x0 P 毛:我听说外面传说我正在学英文,我不在意这些传闻,它们都是假, m- c. `' b; S1 }  ?
的,我认识几个英文单字,但不懂文法。0 z# L5 y4 U* g' D

  {1 W/ ]5 G8 @ 唐:主席发明了一个英文字。
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, [' I7 ]: {1 }% O; {9 q, F6 a3 N 毛:是的,我发明了一个英文辞汇-纸老虎。) [6 b% x! C  W. \! q  y* e3 [
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 基:纸老虎。对了,那是指我们。(笑)
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 毛:假如俄国攻击中国,我现在告诉你我们将采用游击战和持久战,5 F4 b' y7 a" V: Z
我们会让他们到任何想到的地方。(周恩来笑了)他们想到黄河流域,9 G! _4 [: x9 L' l0 `9 p
那好啊!很好啊。(笑)假如他们进一步到长江流域,那也不坏啊。
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 基:不过,如果他们使用炸弹而不派兵呢?(笑)" V8 c- d  x% z" l9 z

. S! D' ?1 o" C5 Z 毛:我们要怎么办?也许你可以组成一个委员会去研究这个问题,我9 C6 C  s9 M8 }& k1 R+ T/ |
们将让他们猛攻一番,而他们将损失许多资源。他们说他们是社会主义
1 u6 P  y- I" ^者,我们也是社会主义者,那么苏联进攻中国就是社会主义者攻击社会
" ~9 @$ T( |0 y2 [; U: y主义者。
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 基:假如他们攻击中国,我们肯定会基于我们的理由反对他们。
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* {7 J5 @' G0 B3 w' I$ j6 [+ F: ^- B 毛:但是你的人民并未觉醒,欧洲和你们都会认为祸水流向中国将是
4 {5 M& e8 x3 \4 X一件好事。
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 基:欧洲想什么我无法判断,他们不会做任何事,因为他们基本上与& [2 z+ L" E2 E8 x
此事无关。(毛此时请基和洛德喝茶)我们考虑的是假如苏联占领中
+ Q; K4 x2 h1 K# }( H! [" `国,将影响其他国家的安全并造成我们的孤立。
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 毛:(笑)那会怎样?因为自从深陷越南后,你们遭遇这么多的困5 H) w$ U1 X4 H: V
难,你想如果苏联深陷在中国,他们会感到舒服吗?
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 基:苏联?
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 唐:苏联。
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 毛:那时候你们可以让苏联深陷在中国,半年、一年、两年、三年或
0 L% a; w* K  @! M1 s四年,戳苏联的背后,那时候你们的口号将是寻求和平,你们将以和平
9 Q6 ^# I. e, C% v3 B2 l之名瓦解社会主义帝国,也许你们将以作生意帮助他们,并向他们表示
% M7 @" k: q& m% A# _3 T" W5 U可以提供一切协助反对中国。
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+ s2 @* e/ h; h( L3 j 基:主席先生,我们了解彼此的意图实在非常重要,我们绝对不会联2 D- i2 H0 H* w
手攻击中国。
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; x! F8 s& |; F6 f  g$ E1 f# } 毛:(打断基的谈话)不,不是这样,你正在进行的目标是瓦解苏: S  J, o7 f) ~: d
联。: x/ G, Q5 H0 A/ _* M
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 基:那是一件非常危险的事。(笑)
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 毛:(用两手作势)苏联的目标是占领欧亚两个大陆。# x# {% p0 Z  n  }+ g  G& w

: ^8 k0 V+ y( d* ]0 h" C 基:我们希望吓阻苏联的攻击,而不是击败他,我们希望阻止他。! F8 D' P  T; \6 D8 ]" ~
(周恩来看表)9 T# ~- A6 R! u4 t% O6 W$ |

' @8 M* G: f+ F! E; @% T9 ` 毛:世事难料,我们宁愿事情如此发展,这样的发展对世界来说比较" w. x$ n9 V$ g
好。
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, J" Z8 _2 e( n+ ~3 D- I 基:哪种方式?# I: r; X6 ?0 |# v+ r5 x! Q
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 毛:那就是苏联进攻中国并且被击败,我们必须作最坏的考虑。
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" J6 y" U- c* h9 X9 k0 O 基:那是你的必然性推论。(周恩来笑)
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 毛:我们国家有许多妇女,她们不懂得如何作战。
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, d' d  H& b4 d0 E* |; _" C$ } 唐:那不一定,有许多妇女特遣队。
5 h7 E- J+ c) ?* H
. B+ A' ~) N4 R' q! Q& ~ 毛:她们只是在演练,真的作战时,你将很快逃进地下庇护所。
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 唐:假如这几分钟的谈话公开,将引起半数中国人的公愤。
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: }6 ?2 x% R$ L; D" m7 Y 毛:那是中国一半的人口。
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 周:首先,它将无法通过外交部这一关。, i4 k& N1 P$ Z$ e3 w
) |; t& o+ `) |: w7 @. S+ a  R- f8 o
 毛:我们称今天的会议是秘密会议;(中方人笑)我们今天的会议要/ A: K  \6 A1 Z, i$ F# T- f  d
公开,还是保密?
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 基:那由你决定。假如你同意我打算将会议内容公开。
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 毛:你的意思如何?公开好还是保密好?
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( B9 l) q: @3 n 基:我想还是公开好。
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 毛:今天我们有关女人的用词应该销掉。(笑)* p* K( N* F; D, a) a. D( S

5 p  d. f9 h- [6 r9 x2 [. w# s 基:我们将从纪录中删除。(笑)当我回去后我们将开始研究这项提( c! z$ Q9 t$ ?& v# a
议。
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 毛:你知道,中国有一个陷害美国的阴谋,那就是送一千万名妇女到
# v3 z- ?0 a" F2 x3 {& t; ^3 v美国,藉著增加美国人口来伤害其利益。: p  c: k$ R& t6 ?8 V* P
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 基:在我的印象里,主席已经非常确定这个想法,那么我一定会在我
* p( B1 q* H% C6 @. C- Z. m( Z的下一个记者会上使用它。(笑)
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! X* \# Q& e  K5 E, c 毛:对我来说无所谓,无论如何,老天已经送给我一封邀请函。
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 基:我真的发现主席今年气色比去年好。0 M, ^3 o7 Y! u) m& F
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 毛:是的,我的情况比去年好。摄影师进入会客室他们攻击我们。: x& p  a, e# l: R; W8 N
(毛在没人搀扶的情况下起身向美国访客道别)请代我向尼克森总统致
6 X6 ]/ C' F0 {  M! S3 a# Z意,同时也向尼克森夫人致意,很抱歉无法与她及罗杰国务卿见面。' b2 |4 }; G$ r* s% _' _1 O
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 基:我一定会转达。
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# E& ]4 H2 l1 c$ J8 r5 @) g 周:新闻声明我们会在一个小时内送给你。(毛陪著基到外厅并与他, c0 J6 h* M! C7 ?
及洛德道别,然后周陪同基登上座车) + j+ P+ f. c0 j

: G+ U8 H0 e  P" x7 A9 h(译自The Kissinger Transcripts)
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* r9 M" `" _% a6 ?$ C【新语丝电子文库(www.xys.org)】 6 \. p/ Z) r9 h' {0 v9 g

+ m+ K% v' Z) g7 I% Y9 _http://www.xys.org/xys/ebooks/ot ... /Mao-Kissinger1.txt
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