鲁丁：樊立勤谈毛泽东和江青的关系

yangharrylg

按：樊立勤，文革时为北京大学生物系学生。最早反对工作组的学生之一。1966年底开始反对聂元梓，并将康生视为聂的“后台”。因发起16所高校（包括中央党校）“炮打康生”的运动，被打成“以刘少奇、邓小平为黑后台的反革命小集团”的头子。1968年3月被聂元梓一派绑架，受到严刑逼供，被定为包括邓朴方在内的“反动集团”的首犯。2007年，他撰写的三卷本的《我和邓朴方暨中国政争》一书，由香港繁荣出版社出版。下面的文字即摘自此书。
   
   


樊立勤谈毛泽东和江青的关系
   


鲁 丁
   
   
     是毛泽东决定江青的态度而不是也不可能是江青决定他的态度；是江青听他的，而不是他听江青的。（中卷页94）
   
     其实包括文革时期，也是江青听毛泽东的，或至少主要是听毛泽东的，而不是毛泽东听江青的。是毛泽东决定江青，而不是江青决定毛泽东。毛泽东是以改造中国为己任的大英雄，志向高远，志在中华，他会受女人的影响，但他不会受女人的摆布。这是认识毛、江关系的根本点。（中卷页95）
   
     江青是一个坏女人，一个狂妄的，不知天高地厚的、浅薄无知的近乎歇斯底里的女人。但是仅有这一个认识还不全面，还必须永远记住，她是毛泽东的夫人。只要没有离婚，只要没有公开向国人宣布离婚，江青就有这一无可争议的令人不能不承认的地位，江青当然可以利用这一地位进行活动。不承认这一点是不行的，因为这是无法否定的事实。实际上，毛泽东对江青始终是袒护的、宽容的，甚至是放纵的、支持的。即使批评也是轻描淡写的，不痛不痒的，可以说在相当大的程度上江青是按照毛泽东的意旨行事的，是体现了毛泽东的另一面，是毛泽东政治路线的贯彻者。（中卷页239）
   
     邓小平的估计是错误的。他忽视了毛泽东对他的信任是有限度的，而路线的冲突是根本的；同时，他低估了毛泽东与江青的一致性。他对江青不放在眼里，这是不行的。
   
     在周恩来和邓小平之间，毛泽东更信任邓小平，他认为邓小平是自己人；但在邓小平与江青之间，毛泽东更信任江青，他认为江青是忠于他的，是贯彻他的意志的，是执行他的革命路线的，是按照他的路线办事的。（中卷页244）
   
     至于说周恩来保了江青，没让把江青拿下，这是因为毛泽东从来没想打倒江青。毛泽东真有此意，一句话就解决问题，所以根子完全在毛泽东，而不在周恩来。周恩来知道毛的本意，当然不会强制执行。（中卷页251-252）
   
     极左路线的根子在毛泽东不在江青。（中卷页252）
   
     对江青的态度成了一个敏感的话题，也是一个热门话题，认为只有拍案而起与江青争吵才是敢于斗争，才是正确的，才应被肯定。任何对江青的容忍和退让都是错误的，是一种软弱屈服，是一种罪行。但是所有的宣传都回避了一个最重要的事实，江青是毛泽东的夫人，江青是毛泽东抬出来的。
   
     事实上，如果江青不是毛泽东的夫人，她在中国的革命队伍中，在中国的政坛上算什么呢？狗屁都不是。但是江青一出山，她的所有头衔都不重要，最重要的就是她是毛泽东的夫人，这是永远要记住的。
   
     江青出面是错误的，这要由毛泽东负责，但一出来身份就是毛泽东夫人，这是谁也不能不承认的。而且毛泽东抬出江青在后，刘少奇抬出王光美在先。如果否定，那么这种做法都应该一律被否定。……
   
     通过周恩来对夫人邓颖超的安排，邓小平对卓琳的安排，就知道他们对这种作法的态度。他们的夫人都是老资格了，但一到北京，基本就处理回家了，……绝对不许干政。……
   
     今天一切人都洗刷了自己的清白，划清了界限，把一切都推到康生身上。康生也真不是一个好东西，他后来与江青勾结害国害民，让人咬牙切齿，恨不得食其肉、寝其皮也不解心头之恨。但是康生在清华的侄子……说：“说康生别的什么，我也不替他辩护，但是江青与主席结婚康生是反对的，可是在开会的时候，贺龙突然一下把手枪拔出来了往桌子上一拍，说：‘这么大个主席，个把女人算什么！’大家都愣住了谁也不说话了。会议到此结束。贺龙成了最后的胜利者。”
   
     ……
   
     今天在宣传中，把毛泽东与江青完全对立，甚至是完全割裂开来，是不顾起码的事实，是完全不实事求是，是缺乏起码的历史唯物主义态度。
   
     毛泽东与江青是一而二，二而一，两位一体的事情。（中卷页324-326）
来源：《记忆》第14期
https://www.boxun.com/news/gb/z_ ... /200902122252.shtml