吴荻舟同志對港澳工人「五一」觀光團的談話記錄（1966）

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外辦港澳組吳荻舟同志對港澳工人「五一」觀光團的談話記錄








吳輝註：在檔案右上角吳荻舟記錄了該次談話的時間和地點：一九六六年在前門飯店。
（絕密）
外辦港澳組吳荻舟同志
對港澳工人「五一」觀光團的談話記錄
（未經本人審閱）


五月四日晚上，外辦港澳組召集港澳工人觀光團開座談會，搜集意見。觀光團反映：香港群眾迫切要求解放，觀光團成員也有這種感情；對中美戰爭，港澳有相當一部分人希望不打好，或者認為一打起來港澳就解放了；港澳工會工作主要困難是工人受資產階級思想腐蝕較深，覺悟低，等等。爾後，外辦港澳組吳荻舟同志對觀光團作了以下談話：


剛才，你們談了很多，綜合起來是三個問題：


1）香港的地位問題。
2）中美戰爭問題。
3）工作方法問題。我簡單談一談。


（一）香港地位問題
現在我們不解放香港就是因為有美國問題。對美矛盾不解決，香港的問題就不能解決。


現在美帝國主義包圍我們，北方蘇修對我們關門，在這種形勢下，如果我們拿回香港，等於得一個黃埔或青島，意義不大。希望大家身在香港，放眼世界。從香港得外匯不是我們最高目的。最高目的是面向世界。香港是個放射性的地方，是我們跳出去的橋頭堡，如果收回來，便關了門，沒用。我們從香港可以掌握到帝國主義的弱點，可以利用。長期堅持，對我們有利。這樣子比收回來好。


香港工友們看到生活苦，迫切要求解放，沒有看到世界利益。我們從無產階級最高利益出發，從世界革命出發，越遲解放越好。甚至香港要比台灣解放得晚，甚至要等整個東南亞一起解放。


如果我們在香港的人一批批全被送回來，香港沒有我們的人，失去地位、作用，又是一回事。我們要保持這個點，首先要保持我們的人，長期堅持，長期打算，長期著想。各位生活上苦，工作有困難，但要想到世界上還有三分之二未解放的人民的痛苦。香港工作是世界工作的一部分，要通過香港跳出去。我們大批的東西、書報，毛主席的著作，從香港大批運出去，影響極大。非洲朋友打游擊，東西丟光了，唯獨主席游擊戰的書沒有丟。我們的東西，到香港便能出去（到蘇聯不成，飛機空著也不給我們運），外國朋友可以通過香港進來。


你們的工作做得越好、越深，你們就越能生存，不被攆出來。即使美帝打上去，你們身上也沒共產黨、進步分子的字樣，工作做得好，可以隱蔽。少數人被攆出來，大多數還可以堅持。因此，香港地位問題與我們的工作有很大關係。我們政府暫時不解放它，甚至長期不解放它，長期堅持。


（二）中美戰爭問題




帝國主義本性決定，我們必須長期備戰。帝國主義存在，世界上就有戰爭。既然如此，就要備戰。備戰不等於我們主動去打，打不打，什麼時候打，決定於美帝。美帝能否打得起來，又決定於他的條件。只是我們準備得好，不怕他什麼時候來。


美帝現在騎虎難下，主觀上無法指揮戰爭。我們必須準備他發狂，打進來。


備戰有兩個意義：一是做長期準備，對付美帝；一是準備他突然發動戰爭。中美戰爭打不打，有兩個可能性：一是打；一是晚打，甚至不打。戰爭的發展，很難說。總之要準備好。


如果要打起來，是否解放港澳？要看我們國家的情況。估計不會用港澳地方作戰，那地方小，英雄無用武之地。如果打起來，你們也不會離開香港，可以在香港堅持下來，就是最大勝利。中央同志說，如果你們腦子裡有期待港澳早日解放的思想，對工作就有害。對世界革命就不利。中美打不打，打起來香港解放不解放，你們不能想得太多，想多了，不安心，對工作不利。


香港作用很大，我們還不想收回來。因為作用大，你們的任務很光榮。


（三）英國的態度




英國人想長期在香港，但又怕不能長期。他們在香港有油水，我們在香港也有利益，所以在維持現狀這點上是有一致的語言的。他現在也不想搞翻我們。他的目的，是要從香港多拿幾個錢，一年拿幾十萬。我們呢，要拿整個世界。他不知我們的底，怕我們不給他長期。現在多少摸到了我們一些底。


最近，香港正式公佈加了價。港英搞鬼，弄假。他一方面裝民主，說向倫敦反映群眾反對加價；一方面照樣加了價。這是玩騙術。他裝假面子，沒想到卻假出了亂子。「華革會」貝納祺和葉錫恩為了搞假民主，爭取群眾，收買了幾十個人，表面上出來反對加價，誰知後面跟上了14K，黑社會勢力，乘機搗亂，發生了九龍騷亂事件。英國人看到事態再發展下去不成，怕被台灣利用，趕忙採取措施，連機場、電話都關閉了，和台灣斷絕聯繫，甚至還抓了一批可疑的人。中央同志說，香港政府對於台灣的搗亂心裡不怎麼喜歡。因為過去英國容許美蔣分子在香港搗亂，我們警告過英國政府，記了他一筆賬。加上一騷亂起來，要打爛港英好多東西，又在政治上給他塗汙點，影響他的威信。有此，我們在香港工作的可能性很大，必須長期打算，充分利用。當然，英國是想搞我們，但又怕我們。


（四）工作方式方法問題


要像白蟻一樣做工作，一聲不響，把整個屋子咬爛。要學習白蟻的精神。做到了這樣，便是功夫下到了底。要如此，就要活學活用毛主席的思想。


要學白蟻的話不是我說的，是中央同志說的。


你們這次回來，學了不少東西，有用，但也不能照搬。否則你們在香港站不住。你們不要以為反正身邊有幾十萬工友，隨便鬥他一場不要緊。


你們的生活不要特殊，一定要聯繫群眾，生活上樸素。生活困難一些，為了世界革命，準備挨他十年二十年，甚至一輩子。


個人意見，僅供參考。


（本件發外辦港澳組，廣東省委組織部四處，全總有關領導同志）


羅恩惠導讀：中共絕密文件曝光—文革前港共已要求「解放」香港


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